النقاش امر ..

و الجدال امر ..

و لا مجال للخلط بينهما ..

النقاش ..هو حوار هاديء لافكار معينة ..مهمها اختلف اصحابها..يبقى احترامهم لبعضهم موجودا ..

و الجدال كلمات تلقى يمينا و يسارا و افكار تتقافز بدون اي موضوعية ..و حساسية تتعدى الافكار لتطال الاشخاص

..

نحن هنا لا نقول "اكتبوا شكرا و الا جزاكم الله خيرا " ثم اخرجوا من المواضيع ..........لا

بالعكس ..

ما فتح المجلس الا للحوار و النقاش ...و اني لاسعد و افرح بالموضوع الذي ارى فيه نقاش جميل ..بل و اظل اذكر الله عليه !!...خوفاً عليه !!

لكن ما يؤلم و يجرح ...

اعتبار امور الدين ...و مسائل الشريعة ...مجال يخوض فيه كل من اراد ذلك !!!

اتمنى يا اخوات ان لا تخلطوا الامور ببعضها ..

انتم هنا خلطتم الجدال بالحوار ..و نحن هنا لنذم الاول و لنحث على الثاني

..

و خلطتم ..الدخول في مسائل الدين التي لا يتكلم فيها الا الراسخون في العلم لذين قال الله فيهم "فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (7)" ...بالنقاش في امور المجتمع و الحياة اليومية .....

و نحن نريد منكم ترك الاول لاهله ...و امتاعنا بحواركم في الثاني ...و هذا قصد صاحبة الموضوع عندما قالت "من انتم و ما هو تعليمكم .الخ " ...الله عز وجل امرنا بسؤال اهل العلم بالدين ..بدل اثارة المسائل الخلافية امام العضوات ..و من يفعل ذلك يظن "فرحا " انه فعل شيئا مفيدا ..وهو لا يعلم ان هناك مستويات مختلفة تقرأ كلامه ..بعضهم بدل ان يستفيد ثار في نفسه الف سؤال و سؤال ..و ربما بدل النفع حصل الضرر ..........فلما الجدال في امور الدين ؟؟؟....لما تكسبون اثم من شككتموهم و انتم لا تعلمون ؟؟؟؟؟؟

الم يبق الا الشريعة و الدين لتتناقشوا فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟.......كل مشاكل المجتمع ..و كل الحرب التي يواجهها ممن يريدون سلب هويته ..و تركتم كل هذا ..لتتكلموا في مسائل الشريعة ؟؟؟؟؟؟

حثوا اخواتكم على الخير ...تناقشوا في امور مجتمعكم ...بينوا جمال هذا الدين و جمال ما يدعونا اليه ...و انتم ترون من يحارب الحجاب و العفاف و هوية المرأة المسلمة ..

تركتم كل هذا ..و اتيتم لمسائل الشريعة ..و التي لها اهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى ان لا يأتي من يفهمني خطأ و يظن اني اقول افصلوا الدين عن امور مجتمعكم ..لانها ستكون القاضية !!!!

بل اقصد ..اتركوا مسائل الشريعة ...و التي لها الراسخون في العلم

و احموا اخواتكم المسلمات قدر ما تستطيعون ..من الهجوم على هويتهن و دينهن و حجابهن و عفافهن ....فهنا جهادكن ...و اتمنى ان نرى حروفكن تضيء المجلس في هذا الامر ....و اتمنى ان نرى حواركن و نقاشكن فيه ...فإنه يسعد قلوبنا

..............


و خلطتم ..طلبنا منكم بترك الجدال ......و ظننتم اننا نريد منكم السكوت !!!!!!!!!!!!!!

يا اخوات

اعيد ما قلته في البداية

للحوار و النقاش ..منزلة في قلوبنا و في مجلسنا ...و نتمنى ان نراه ...بل و نحاول متابعة كل موضوع قدر ما نستطيع ..بحذف ما يخرجه عن مسارة ..

يعلم الله مجهودنا في هذا الامر

ربما هو غير ظاهر لكم

لكنني اقولها هنا ..نيابة عن كل اخواتي مشرفات المجلس

للنقاش و الحوار الجاد ...مكانة في المجلس لا يغيرها شيء


نتمنى فقط ...انت تبتعدوا عن امرين :


الأول : الجدال العقيم ..الذي بلا محور ثابت و لا افكار و لا هدوء و لا هدف و لا نتيجة ...


و الثاني : الدخول في مسائل الشريعة خصوصا الخلافية منها ...فمهما كانت حسن نيتكم فيه ...صدقوني ..انكم تثيرون الشك في نفوس القارئين ..و الذين البعض منهم ليس لديه رصيد من الايمان يقويه على ما يقرأة و ما يشكل عليه ..و اغلبهم يخرج من الموضوع ..محملا بذلك الشك ..,,

الانترنت ..أسوأ وسائل النقاش في مسائل الشريعة ...لانها تحتاج لنقاش مباشر مع كل متلقي ..و هذا امر بالغ الصعوبة في الانترنت

................





يعلم الله ما اعانيه هذه الايام ...و كنت قد اخذت اجازة كما ترون في توقيعي ...لكن هناك شيء دفعني للدخول ...احساس داخلي ...

كتبت هذه السطور لأوضح لكم القصد ..

فأعذروني ان كانت غير مرتبه ..

اختكم

دوري

الاخت الكريمه بنت السلاطين
في البداية اشكر لك حرصك على الذوق العام للمنتدى ولمرتاديه من جهة اخرى
ولكن كريمتي وودت لو اعلق على بعض ماذكرتي اولا الحوار هو شي صحي داخل اي مجتمع كبيرا كان اوصغيرا والمنتدى بحد ذاته لهو مجتمع مصغر لعضواته المختلفات من اغلب اصقاع العالم العربي
اما كون الحوار يختلف ويتصاعد لى ان يصبح جدالا وعقيما كما ذكرت فهنا عداك العيب ولكن كيف تثقين ان جميع من حولك اصلا يفرقون بين (الحوار,النقاش,الجدال) اشك ان يعرفها الجميع وانا ارى ان منتدى بحجم عالم حواء ينقصه قسم للتحاور والنقاش مستقل بذاته حتى لايوذي ذلك من لايحبون الحوار وتصاعده
وكما طالبت عضوات قبل ايام بان يكون هنا قسم للحوادث والاخبار نامل ان يصنعو قسما رغم اني ايضا ارى ان المجلس العام كفيل بذلك فقد كتب عليه للتحاور في امور الحياة اليوميه
اختي الكريمه تناقشت في موضوعين هنا ولا اعلم ان كنت ضمن التصنيف باني احاور او اجادل ....الخ
بل تناقشت وكلي يقينا باني سافيد وساستفيد واحد هذه المواضيع انهيته باعتذاري عن اكماله لانه خرج عن مساره ثم علمت ان الموضوع اغلق فلماذا يغلق دعوه وليكملوا ما بدئناه هنا الروح الايمانيه او الرياضيه
عزيزتي الناس لهم اذواق ومختلفون على اغلب الاشياء فمابالك بنوعية المواضيع والمناقشات فربما امر لايعجبني يعجب اغلب بنات المنتدى والعكس وهذه سنة الله في خلقه الاختلاف
اذا انا ارى ان الحوار والنقاش ضروري لاثراء المعلومات والمنتدى ولكن عندما تصطدمين بواقع يرفض الاستدلال او اقول العلماء ما الحل برايك ؟؟؟انهاء النقاش اليس كذلك هذا المفروض
عدا انه لايفترض حذف المواضيع وانما تشجيعها وتنقيتها من الردود الخارجه عن الادب او التطاول وغير ذلك..
النقطه الثانيه بارك الله فيك الحوار او النقاش لادخل له برجل او امراه فالعقل بمها كلاهما واللغة هبة من الله لكليهما والتفقه با الدين او التبحر بمختلف العلوم ليس قصرا على الذكر دون الانثى فعائشة رضي الله عنها حاورت وناقشت الصحابه ولم يعيب احدا شيئا فما بال عصرنا هذا يرفض النقاش والحوار على المراه يعرف الانسان بالحق والعلم ولايعرف الحق والعلم با الانسان ...
النقطه الثالثه اختي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من يرد الله به خيرا يفقه با الدين )وهل الدين هنا محصور على مايؤخذ با المناهج هل تدرس المدارس او الجامعات الكتب الصحاح والسير والثقافة بانواعها وما الى ذلك ابدا فكل خريج يبدع في بحر متخصص هو فيه بينما يحتاج الى كتب اخرى ومعلومات اخرى لاشياء اخرى طبعا باستثناء العلماء الاجلاء
ما اقصده انه ربما اكون بتخصص بعيد كل البعد عن الدراسة الدينية البحته بينما اتربى تحت يد شيخ فاضل واتعلم كما يتعلم طلاب العلم عند اي شيخ وازيد عقلي وديني بمعلومات استقيها من الكتب والمراجع (بلغوا عني ولو ايه ) وهنا ياتي دور البقيه في اثراء اي معلومة او تحجيمها عن طريق الحوار وتبادل المعلومات حتى لنصبح جميعا في سفينة واحده لاتبخل احدانا على الاخرى بمعلومة ولوكانت تراها هي تافه اوليس لها قيمه
النقطة الرابعه مهما اخطا الانسان لايجوز ان توصد عليه كل الابواب ويشار اليه با السوء او انه او انه قال صلى الله عليه وسلم (لاتعينوا الشيطان على اخيكم)واجبنا جميعا ان نسدد بعضنا وان نساعد برفع الخطا او الجهل او عدم الاستيعاب عن بعضنا واجبنا كما كان يفعل الرسول عندما اتاه الوليد بن المغيره وهو عارف لكفره وضلالته قال له الرسول هات ماعندك يا ابن الوليد وانتظره برقي قلما يوجد الى ان فرغ ثم ساله هل انتهيت ثم بداء الرسول يحاوره
اختي الكريمه
الاحسان وهو الركن الثالث من اركان الايمان لايتحقق الابامرين ؛1- الاخلاص با النيه وهي ان تعلم علم القين بان الله يراك ويعلم مافي قلبك وهذا ينطبق علينا جميعا من خلال الانترنت
2- الاخلاص في العمل وهو ان تعلم علم اليقين بان الله اعلم باعمالك وهو محصيها وسيجازيك عليها
النقطة الرابعه واعذريني لذلك من الخطا ان نجعل المنتدى او الشارع او اي مكان وفقا لارائنا الخاصه فمن لايعجبه امر يدعه ويذهب الى غيره فانا مثلا ضد رؤية الاموات والجثث الممزقه لاسباب عديده اولها انها تؤلم ثانيها انها تسبب التعود وبالتالي ينتهي مفعولها ولا نتاثر كما يجب والثالث ان للميت حرمة فعار ان يشهر بوسائل الاعلام ولكني ومادمت اكرهها فانا اتجنب المواضيع التي بها صور ولم افرض رايي على بقية العضوات وهذا ماكنت اوده مني ربما تكرهين امرا تجنبي الدخول فيه ولاتحرمي او تمنعي على البقيه المشاركة فيه
اشكر لك سعة صدرك واعذريني على الاطاله ومادمت اختا لي في المنتدى اعتقد وجب على الرد ولك كامل الحرية ايضا بالرد

بارك الله فينا وفيكم اجمعين والله الموفق
ودمتم بود

و الثاني : الدخول في مسائل الشريعة خصوصا الخلافية منها ...فمهما كانت حسن نيتكم فيه ...صدقوني ..انكم تثيرون الشك في نفوس القارئين ..و الذين البعض منهم ليس لديه رصيد من الايمان يقويه على ما يقرأة و ما يشكل عليه ..و اغلبهم يخرج من الموضوع ..محملا بذلك الشك ..,,

الانترنت ..أسوأ وسائل النقاش في مسائل الشريعة ...لانها تحتاج لنقاش مباشر مع كل متلقي ..و هذا امر بالغ الصعوبة في الانترنت

بارك الله فيك ان اشهد انك مشرفه على ساس فعلا صدقتي وربما اخطئت انا قبل ذلك ولم اعلم او اتفهم الا متاخره
جزاك الله كل خير
دمتم بود

بارك الله فيك ونفعك بك .

ماشاء الله لا قوة إلا بالله ، اسلوب هادي وراقي ، زادك الله من فضله .

شدني العنوان ، قلت في نفسي مو بس انتي يابنت السلاطين اللي كرهتي المنتدى بسببه

ومو بس الجدال اللي دارج في المنتدى اشياء كثيره ، بالنسبه لموضوعك هذا فهو رائع بالفعل ، واواافق بقميــه كـــول

بالفعل فيه عضوات فقدوا مكانتهم ، كنت اشوفهم قمه في الذوق والعلم لكن بعد كثرة جدالهم اتضح لي انهم ولا شيء ابعد مايكونون عن فتاويهم !!

عموما دام في المنتدى امثالك فهو لايزال غني بالعقول النيره اللي ممكن تنفع بعلمها ،، لا عدمنااك ..

يااخوات
مادمنا نعتقد ان الدين مهيمن على كل شيء في حياتنا
فلابد رغما عنا ان تكون الرؤية الشرعية التي نؤمن بها هي التي توجهنا في النقاش
لايمكن الفصل بين ان نناقش في الامور كلها الا مسائل الشريعة ؟؟!!



هل ترريدون ان نناقش في الطبخ يعني
هنا ممكن ان نناقش بدون الرؤية الشرعية لنوعية الطبخ هي مشوي او مقلي

يااخت دوري
القضايا التي حثيتي عضوات المنتدى على الحديث فيها
كلها لها صله بالشريعة

فانت تقولين

لكن لما انا اناقش في امر اجتماعي مثلا
وهو العلاقة بين الزوجة وام الزوج
هنا لابد ان استلهم المنظور الشرعي في ذلك
ولايمكن ان اقول ساتناول الامر من منظور علم النفس والاجتماع وتجربة جدتي الله يرحمها في ذلك
واترك الدين لاهله من العلماء الراسخين ؟؟!!!

انا لما اناقش فيماذكرتِ وهو حجابهن وعفافهن
قد اصل الى قضية خلافية الحجاب هل اتركها بناء على كلامك اتركوا المسائل الخلافية ؟؟!!!
ام ان علي ان ابين جوانب الامر مستندة على الفتوى ؟؟!!

المحك الحقيقي هو ترك النقاش في الثوابت او في قضايا الامة المصيرية
التي يتباحث فيها علماء كبار شهورا وسنينا


كما ان علينا ان نعيد النظر
في مصادرنا في النقاش
انا ممكن اناقش مستندة على الفتوى التي من واجبي ان اظهرها امام اي حدث


اختصار ا
يجب ان نركز على منع الموضوعات التي تثير الشبه او فيها مخالفة ابتداءا
لا ان نمنع النقاش في مايتعلق بمسائل الشريعة
فلايمكن ان تدرج احدى الاخوات رايا عن الحث على الاختلاط
ثم نتورع عن نقاش ذلك لاننا لسنا مؤهلات اكاديميا ؟؟!!!
ونقول لايمكن ان نتدخل في امور الدين لاننا لم نحصل على الدكتوراة !!!
بل الواجب ان نظهر الفتوى
انا لا اقول تصدر كل وحدة فتوى من عندها لكن رب مبلغ اوعى من سامع
وبالتالي نشرت الفتوى ولم احصرها عندي
وهناك فتاوى مغيبة في وسائل الاعلام والواجب علينا نشرها هنا
وهناك تلبيس لابد ان نوضحه من منطلقاتنا ومصادرنا الموثوقة

امر خطير جدا ان تبث القنوات والمواقع السيئة الشبه والتحريف
ثم نغلق النقاش في مسائل دينية هنا
لابد ان نفتح قلوبنا للحائرة
وليست المشكلة في ايصال المعلومة المشكلة في مصدر المعلومة
فاذا كان المصدر امنا فماالمشكلة في الادراج لتستبين الاخت الحائرة


النت عالم كبير
ونحن نطمح لأن تكون دعوتنا الى العالم اجمع ونشر الدين للعالم عبر هذه الوسيلة اليسيرة
لابد ان يكون الطموح اكبر من نقاش المنتديات
وسنتعرض لنقاش من اولئك
فلابد لنا من تعلم ابجديات الحوار والنقاش ونبتكر الطرق السليمة الت تجعلنا نجمع بين ايصال الخير واستثمار الوسائل
ودقة المعلومة


التحذير الذي كان يجب هو :

عدم النقاش في الثوابت على معتقد اهل السنة والجماعة والخوض في القضايا المصيرية الحساسة والمعقدة
وعدم الجدال المذموم في اي باب
تحذير العضوة التي اعتادت ان تبحث عن حثالة المقالات وتقذف بها هنا وحذف موضوعها مهما كان ....
الترحيب بكل اخت حائرة جاهلة باغية للحق ان تعرض مااشكل عليها ونحن بدورنا نناقش الامر استنادا على الفتوى
لاننا ان تركناها واقفلنا الطريق فلن اتصور انها ستصل الى المفتي والعلماء بكل سهولة واريحية
المسالة ليست سؤال عن ترك الطواف او الصوم او غيرها فهذه لابد ان ندرج لها فتوى مماثلة او نعطيها رقم عالم ثقة
ا نحيلها على مجموع الفتاوى في الموقع
المسالة امور وشبه تثار في كثير من وسائل الاعلام تشكل ثقافة البنات
ومالم نبين المنظور الشرعي عبر افق النت فسنضيق ثقب النور الذي هو ضيق في ذاته في هذا الزمن
يصعب ان يتفرغ العلماء لملايين البنات عند ملايين المقالات والبرامج التي تشكك في دينهم

ملاحظة :
انا فاهمة ماتقصدون جميعا
فاتمنى تفهمون ماقصد

انا الاحظ من بداية الموضوع ان هناك خلط
وعدم تفصيل وتحرير يثير الاشكال
وتكرر في الردود
وحيث ان الموضوع لم يفصل في البداية وردت الردود متباينة
ولازلنا لم نمسك الخيط الى الان ....

انا وبيزعلون علي المشرفات
اجد ان الحمل والعبء عليهم كبير
فشروط المنتدى واضحة وصريحة وجميعنا وافقنا عليها - جبرا او اختيارا - عند التسجيل
ولهذا على المشرفة حذف اي موضوع مخالف لشروط المنتدى
سواء الموضوع ذاته او حذف الرد المخالف

ومثلما تتوعد الاخت بنت السلاطين الا تسكت عن ابلاغ المشرفات عن اي جدال فنحن نحييها نحن معها
وايضا نقول لها نحن لن نسكت عن اي موضوع مخالف بل سنبين راي العلماء فيه كنقل لفتواهم وليس كافتاء من عندنا
ولن نترك الموضوع الذي تثار فيه الشبه دون ان نفندها
ونقول هذه مسائل دينية نتورع عن الحديث عنها
مثل من يشاهد رجلا يسرق ولا ينكر عليه لانه لايحفظ نص التحريم
او يشاهد برامج تشتم نبيه ثم لايحرك ساكنا ويقول مسؤولية العلماء ؟؟!!


النقطة المهمة والتي نتنبه لها واكررها هي :
عدم الخوض في الثوابت مطلقا
او التباحث في مسالة لم تحسم بعد بفتوى


مثال قبل فترة
عرضت احدى العضوات موضوع تستنكر زواج المسيار

زواج المسيار هذا فيه حكم شرعي

الاشراف لم يحذف الموضوع رغم انه يخوض في حكم شرعي

نحن مادورنا هل نتورع عن ايضاح الحكم الشرعي ؟؟!!
ونقول هذا من الدين وله العلماء
ام ندرج الفتوى ونتبعها بالايضاح حسب مانلنا من علم ...

تريدون الحق :
الحق هو انه من المفترض ااما ان يحذف موضوع المسيار كاملا او يسمح للاخوات ان تناقش في هذا الامر
لكن اذا الاشراف لم يحذف الموضوع
هل نترك الموضوع لانه من مسائل الشريعة ؟؟!!