رفع للفائدة

up

الحمد لله خلصنا من القبو والدور الاول واللحينا في الدور الثاني
القبو صار مقسم عليي حسب الدور الاول
قسم صار مجلس وقسم ثاني كبير افكر اخليه للتلفزيون الكبير كانه سينما خخخخ والعاب الاطفال
لكن الحمام عيا المقاول يسويه لان يقول ما فيه مجاري

فيه موضوع قريتو عن القبو اقتبست منو المفيد وهادا هو:

الاخوة والزملاء
اسمحوا لي أن أشارك في هذا الموضوع وهو البدروم

لله الحمد فقد قرأت جميع المشاركات والحوار الشيق والممتع
فالجميع تحدث عن تجربته مع القبو وبدوري ساتحدث عن خبرتي بذلك

اليوم نستخدم القبو في مشاريعنا السكنية والمكونة من طابق ارضي + 8 طوابق مكررة وكل طابق يتكون من اربعة شقق بمساحة كلية للطابق 650 متر مربع

لماذا نستخدم القبو ؟
1- من الناحية ال****ئية فهو يزيد من قوة تحمل التربة منعا للانهيارات في التربة السفلية الناتجة من الاحمال فهو يعمل على معادلة الاحمال القادمة وتوازنها مع اجهاد التربة بحيث نزيل من التربة ونحفر بحجم يزن وزن الاحمال القادمة من المبنى .

2- نستفيد من هذا القبو في ايجاد مساحة اضافية كطابق تحت الارض نصممه ليحتوي على غرفة مولد الكهرباء وغرفة لخزانات المياه من مادة البوليثين او الفيبرجلاس تكفي لاستهلاك عدد 32 اسرة في المبني بالاضافة الى غرفة المضخات كما ونستخدم الجزء المتبقي إما قاعة العاب او اجتماعات للجنة المبنى او للمناسبات واحيانا نستخدمها كراج سيارات.

كيف ننشىء القبو؟
بعد عملية الحفر للمنسوب المطلوب ويتراوح بعمق تحدده نوع القواعد المستخدمة
وللتوضيح
ارتفاع القبو الصافي هو من 2.6 متر الى 2.8 متر
هذا الارتفاع ينقسم الى جزئين احدهما فوق منسوب الارض بارتفاع 1.2 متر والجزء الثاني 1.6 اسفل الارض
فإن كانت القواعد لبشة فإننا نستفيد منها كأرضية للقبو ويتم التبليط عليها وسماكتها 80 سم
ويتم صبها على تربة مدكوكة بعمق 1 متر ومعزولة
فيكون اجمالي الحفر من منسوب الارض الطبيعية هو ( 1.6 + 0.1 + 0.8 + 1 = 3.5 متر )
وإن كانت القواعد منفصلة فإننا نزيد الحفر 1 متر حتى نحصل على مسافة رقاب وكمرات ارضية .

تكون الحوائط للقبو من الخرسانة المسلحة قوة 300 ناعمة الملمس بزيادة نسبة الرمل قليلا في الخلطة وتكون مسلحة بشبكة حديد يتم حسابه من التصميم على اساس نوع التربة المستخدمة في الدفان خلف الحوائط
يتم قص الحديد الذي استخدمناه في تجميع وتدعيم الطوبار بحيث يكون غائر لداخل الحائط 1سم ثم نقوم باغلاق وتغطية هذا الحديد بخلطة اسمنت + رمل فقط
يتم دهان الحوائط من الخارج بالبيتومين الساخن وجهين والتأكد من عدم وجود اي ثقوب ونستخدم لفات من البولوبيد لعزل الحوائط من الخارج ثم يتم الدفان ويفضل هنا التربة الطينية في الدفن

تهوية القبو
سقف القبو وكما أشرت سابقة يرتفع عن منسوب الارض الطبيعية مسافة 1.2 سم وهذا يسمح لنا بعمل شبابيك تهوية في القبو بارتفاع 80 سم بطول 2 متر او حسب الرغبة وعلى محيط القبو من كل الجهات

الصرف للمياه
يتم عمل حفرة في القبو مقاس 1.2 × 0.8 × 0.8 بها مضخة غاطسة تعمل اتوماتيكيا كلما وصل منسوب المياه الى مسافة معينة وتضخ الى المنهل العلوي في الارض الطبيعية .

عمر هذه المشاريع من عام 1994 وحتى يومنا هذا ولم تسجل اي ملاحظة من السكان المستفيدين
لا رطوبة او اعطال
مرفق صورة للمنهل الموجود في القبو وبه المضخة

اخوي ابوفيصل

بالنسبه لتكلفة القبو اشرحها لك ثاني ولا يهمك
الان اغلب المقاولون ياخذون المتر بالمواد بحدود سعر 550 تنقص او تزيد
هذا بالنسبه للفيلا العاديه والي ما فيها بدروم سعر المتر يكون من 500 الى 550
بالنسبه للقبو والخزان يحسبه عليه المقاول بمتر ونص مثال :

تقاولت مع مقاول بسعر 550م2 لفيلا مجموع المسطحات فيها 880م2 على سبيل المثال بما فيها القبو...وكانت مساحة القبو 150م2 تحسب كالتالي

مساحة الفيلا بدون القبو *سعر المتر = تكاليف بناء فله عظم بالمواد بدون قبو
730 م2 * 550م2 =401500ريال

مساحة القبو * سعرالمتر +نصف سعر المتر = تكاليف بناء القبو بالمواد.
150م2 * 550م2 + 275م2
150م2 * 825م2 = 123750 الف ريال

المجمـــــــــــــــــــــــــــــــــــوع = 525250 الف ريال تكلفة بناء عظم الفلة بما فيها القبو بالمواد
طبعا لم احسب الخزان بمتر ونص انما فقط للتوضيح .

ابوفيصل

شف ياخوي بالنسبة لتكلفة القبو اضرب مساحة القبو *550م2 +275 م2 وهذه اسعار تقريبيه قد تزيد وتنقص (الرياض) طبعا السعر بالمواد .

بالنسبة للعزل استخدمت رولات البيتومين وكذلك عزل اسمنتي من الداخل

اما بالنسبه للمسبح فاليك اخي

لا مشكله ابدا في وجود مسبح في القبو اذا كان معزول جيدا

واذا كانت المساحة تسمح لديك
ولكن بصراحه يحتاج الى مقاول جيد خاصة اذا كان مساحة البدورم عندك صغيرة
فانت مظطر لان تنزل منسوب قواعد البدورم اسفل المسبح وبصراحه لا يجيدها اي مقاول فتسليحها صعب نوعا ما ..اما اذا كانت المساحه كبيره فهي اقل صعوبه وبالمناسبه الغيت المسبح لدي في القبو نظرا لتكلفه العاليه
وفقك الله

ابوصالح ميكللي في البداية اشكرك على التوضيح وعلى تجاوبك مع الاعضاء
وبصراحة انت حمستني اني اسوي قبو خاصة ان مساحة الارض عندي صغيرة وابغى استفيد من القبو خاصة ان الارض عندي مدفونه يعني الحفر طاح سعره.
لتكلفة القبو اضرب مساحة القبو *550م2 +275 م2 ممكن توضح اكثر
عندي مساحة الارض 375م وابغى القبو في حدود 195متر واهم شي المسبح
الموضوع مهم لنا اتمنى انك توسع صدرك معنا شوي وتعطينا التفصيل الممل وكما يقول المثل اسئل مجرب ولا تسئل طبيب .

بالنسبة للعزل استخدمت رولات البيتومين وكذلك عزل اسمنتي من الداخل
اما بالنسبه للمسبح فاليك اخي

لا مشكله ابدا في وجود مسبح في القبو اذا كان معزول جيدا

واذا كانت المساحة تسمح لديك
ولكن بصراحه يحتاج الى مقاول جيد خاصة اذا كان مساحة البدورم عندك صغيرة
فانت مظطر لان تنزل منسوب قواعد البدورم اسفل المسبح وبصراحه لا يجيدها اي مقاول فتسليحها صعب نوعا ما ..اما اذا كانت المساحه كبيره فهي اقل صعوبه وبالمناسبه الغيت المسبح لدي في القبو نظرا لتكلفه العاليه

بالنسبه للعزل فترة الضمان تلزم الشركه بموجب العقد من تحمل كافة التكاليف اذاحصل تهريب بسبب العزل وهذا متعارف عليه والعقد شريعة المتعاقدين

.................................................. .....

بالنسبه لي انا شخصيا البيت اللي مافيه قبو ما اسميه بيت لاسباب:

يعتبر دور اضافي للمنزل خصوصا اذا صمم على ان يكون دور وليس قبو مكتوم وذلك بحفر تهويه كافيه من جانب واحد على الاقل
ارتفاع السقف يجب ان يكون 2.88 م على الاقل بدون جبس وذلك حتى يتحرر من مسمى قبو الى دور
يكون مجلس للعائله حى لا يموت من الهجران

حبذا المسبح بحيث تكون الجلسه مطله عليه

التكلفه :
مكلف جدا من كميات الحديد الى الخرسانه الى المانهول اكرمكم الله

للتو انتهيت من صب سقف القبو واحمد ربي ان نزلت الحديد قبل الارتفاعات المجنونه الاخيرة

عندي القبو 140 م2 دائري بفرمه كبيره من الجهه الغربيه ومربع من الجهه المعاكسه

دورة مياة مغاسل وبوفيه صغير وغرفه جلوس كبيره وصاله طعام

القبو له سلمين
الاول من الشارع الرئيس
الثاني من الصاله وهو سلم الخدمه
التهويه من الجانبين بشبابيك كبيره تطل على ارتداد وهمي مصمم خصيصا للتهويه مترين

انا حطيت به جميع الخدمات
1-المطبخ
2-غرفة الطعام
3-مطبخ غلي
4- غرفة الشغاله
5-مجلس نساء
6- غرفة طعام نساء
7- غرفة ضيوف
8- مستودعين

اسال الله لكم التوفيق جميعا

من مشاركات زملائي السابقين والمعلومات التي تفضل الاخ الذي نفذ قبو يتضح
ان تكلفة المتر المربع من القبو تتراوح من 1000 ريال الى 1200 مع زيادة الاسعار

فإن كنت مساحة القبو لديك 300 متر مربع فإن التكلفة 300.000 ريال
والاهم من ذلك يمكننا معرفة التكاليف بعد انتهاءك من عمل المخططات

من حكم خبرتك انا أرضي مساحتها صغيره 375م ومدفونه و***** الله سوف ابني بدروم لايجاد مساحة اضافيه.

لكن الكثير يتحدث عن مشاكل البدروم وعن صعوبه تشيده ،
هل تنصح ببناء البدروم ؟
هل تنصح بوضع بركه سباحه في البدروم؟
وهل هناك مشاكل مستقبلية كتسريب المياه بوضع مسبح في البدروم ؟

ولك خالص التحية والتقدير
وجزاك الله خير ،،

شكرا لمشاركتك لكني لم افهم معنى كلمة مدفونة
وسأجيبك على انها تربة غير اصلية بل كانت حفرة في السابق ثم تم ردمها ... أليس كذلك ؟

في هذه الحالة يجب الحفر وازالة التربة المدفونة حتى الوصول الى التربة الاصلية
ثم بعد ذلك نطلب ردمها على طبقات لاتزيد كل طبقة عن 25 سم وتدك جيدا حتى الوصول الى منسوب التأسيس ونعمل القواعد وارقاب ونكمل العمل

وهذا الردم والحفر مكلف جدا ولذلك نقترح على المالك استغلال الحفر بعمل قبو وتوفير الردم
وبذلك نكون اوجدنا مساحة اضافية تقدر بثمن والامر الثاني خففت الاحمال من على التربة الاصلية والامر الثالث ((((( بالبلدي )))) ( الشجرة الذي جذرها مغروس في الارض اكثر لا تتأثر بالرياح والهزات ولا تخاف عليها من الخلع ) ( ههههههههههه )

مما سبق فالبدروم لا يشكل اي مشكلة ولا يسبب في اي مشاكل والمشكلة الوحيدة في البدروم هي موضوع الصرف الصحي وهذه يمكن حلها بمضخة صغيرة ارفقت لكم صورتها وكتبت عليها مواصفاتها
والمشكلة الثانية هي الرطوبة من الجوانب وحتى تعالج هذا الامر نهائيا يجب ان نعرف من اين تأتي الرطوبة
1- من الترشيح من جوانب البدروم إما من مسامات الخرسانة أو من وجود ثقوب أو شقوق
ولمنع المسامية في الجدران يجب ان تستخدم خرسانة قوة 300 وان كان الصب يدوي او جاهز فما عليك سوى ان تطلب من الخلاط ان لا تحتوي الخلطة على حصمة فولية بل حصمة حمصية وعدسية وسمسمية وان يزيد فارق الحصمة الفولية على العدسية والسمسمية وان تستخدم الرجاج جيدا
ولمنع التشققات يجب ان يكون تصميم الحديد حسب القوى لا زيادة ولا نقصان فالزيادة هي اخت النقصان وليست افضل وان تتم معالجة الخرسانة بالماء وأن يتم الصب في الصباح الباكر لغاية الساعة السابعة صباحا
ولمنع الثقوب والتي تأتي من تآكل حديد الربط الظاهر بعد فك خشب الطوبار
فأنت تعلم أننا نستخدم حديد قطر 6مم لربط الجنبين وعند فك الطوبار نقص هذا الرابط ثم نستخدم حجر الجلخ لقصه مستوي مع الجدار فيكون ملامس للرطوبة ويبدأ يتآكل ويتآكل حتى يصل الى الداخل مكوناً ثقب تدخل منه الرطوبة لذل يفضل عدم استخدام حجر الجلخ في قصه بل نستخدم الشاكوش والازميل بحيث نقصه من داخل الجدار على الاقل 1 سم ثم نغلق الثقب بخلطة من الاسمنت والرمل فقط

هذه الاجراءات السابقة تمنع الرطوبة من الدخول الى البدروم ولزيادة الضمان نقوم بعزله من الخارج بمادة البيتومين وجهين ثم بطبقة البولوبيد

اما سؤالك عن بركة السباحة فهذا يرجع الى رغبتك
فيمكنك عملها في البدروم مع اخذ كافة الاحتياطات وعزل اسفل قاعدة المبنى او انك تعملها في الخارج او على سطح المبنى

تقبل تحياتي

الأفكار التصميمية كثيرة، و لو أني مع فكرة ترك واجهة من القبو مكشوفة، و فعلا عندي تصميم مفصل لقبو يحتوي على مسبح و بمساحة مقاربة لمساحتك (380 م2) و سأقوم إن شاء الله بعمل scan و تحميله.

لكن نصيحتي لك هو أن تكون القواعد مدفونة في صبة أرضية القبو مع عكس حديد التسليح في الأرضية بحيث الحديد الأقوى في الطبقة العلوية لأرضية القبو لأن الأرضية في هذه الحالة ستأتيها الأحمال من القواعد المدفونة فيها، و ذلك لنسيان مشكلة تسرب المياه من رقاب أعمدة القواعد المخترقة لأرضية القبو، أي بصورة أدق يكون القبو كله كخزان كبير، و يتم عزله بمواد البوليورثين وليس برولات البيتومين والأفضل دهان إلستوميريك إسمنتي (Elastomeric Cementetious Coating) لمقاومة الضغط السالب و الموجب (Negative and Positive Pressure)، و من ثم اللياسة.

أما بالنسبة للمسبح فلا يمكن أن يسبب تواجده داخل القبو أي ضرر، إلا أن تصميمه يجب أن يكون محملا على أرضية القبو و ليس منفصلا عنها، و ذلك بربط التسليح الداخلي لجدار المسبح مع التسليح السفلي لأرضية القبو و التسليح الخارجي لجدار المسبح مع التسليح العلوي لأرضية القبو، و ذلك لخفض الـ shear stress في هذا التقاطع.

مع هذا، وجب التأكيد على فواصل منع تسرب المياه water-stop joint بين أرضية القبو و جدران القبو، و كذلك و الأهم أنه في تسليح جدران القبو أن لا تكون أشاير التسليح من أرضية القبو في نفس المستوى، فليكون الفرق مثلا 50 سم بين السيخ و السيخ الذي يليه حتى لا تكون منطقة تراكب (overlapping) حديد تسليح الجدران في نفس المستوى مما قد يؤدي إلى خلق منطقة ضعيفة في حال عمل الجدران بعد اكتمال تفاعل الـ cohesion لمواد الردم.

و لك التحية و تحت أمرك في أي استيضاحات أخرى.

البدروم و ما ادراك ما البدروم

تكلفة العظم يكلف ضعف العظم الدور الاول لان جدرانه خرسانة

احسبي حسابك المتر المربع سوف يكلفك حوالي 700 ريال فقط عظم

لو افترضنا ان البدروم عندك مساحته 100 متر مربع ( 100 × 700 = 70000 ريال )

و يكلف الحفر و ترحيل المخلفات حوالي 20 الف ريال

70000 + 20000 = 90000ريال



يعني حوالي يكلفك المتر المربع عظم مع الحفر و خلافة حوالي 900 ريال

اهم شي في البدروم ان يكون به نوافذ لدخول النور و مراوح شفط لطرد رطوبة المسبح و اهم شي تصريف ماء المكيفات لانه صعب بسبب مستوى مكان المكيف عن ارض الحوش


ملاحظة انا مسوي مسبح ( 5 × 8 ) شغل نظيف مع فلاتره مكلفني 45 الف من الالف الى الياء

من أي مستوى يتم حساب الجزء البارز من القبو ، هل من مستوى الشارع أم من مستوى الحوش ؟ ففي رخصة البلدية مكتوب فيها أن اقصى ارتفاع للقبو فوق الأرض هو متر ونصف
وقد يكون الحوش مرتفع عن الشارع بمقدار 60 سم .

الاخ أبو فيصل
هل حسبت المتر بمتر ونصف ؟ يعني عندما ضربت المتر بـ 700 ريال ، هل ضربت عدد الأمتار الأساسية أم بعد حساب المتر بمتر و نصف ؟

مع الشكر والتقدير

الارتفاع من مستوى الشارع



حسبت المتر = مترين


سعر متر العظم مع المواد 350 ريال للمبنى اما سعر البدروم ( 350 × 2 = 700 بالمواد )


بعض المقاولين يأخذ المتر متر و نصف و بعضهم يأخذ المتر مترين حسب ضخامة البدروم و كثافة الحديد الموجود به .



اما عن سعر العظم شغل اليد بدون مواد سعر المبنى المتر 100 ريال و البدروم و الخزان و البيارة 150 ريال هذا عظم بدون مواد


السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة،،،

الموضوع شدني من اوله الى آخره ، و عندي تعليق بسيط بخصوص وجود الحمامات في القبو ( اعزكم الله ) و كذلك تصريف مياة الامطار فيما يسمى بالحوش الساقط ( او المنور ).

طبعاً انا عندي ارض ، و منسوب الارض انزل من منسوب الشارع و نصحني الكثير بعمل قبو ، و كانت عندي مشكلة في دورات المياة و عدم رغبتي في عمل ( بيارة تجميع للمياة) . و بصراحة انا كنت افكر جدياً اني اعمل قبو اذا راح استفيد منه بعمل صاله و غرفة و ملحقاتها ( تشمل دورات مياة) طلب مني المهندس التأكد من منسوب الصرف الصحي في الشارع (يوجد صرف صحي في الحي) وذلك بالاستفسار من مصلحة المياة و المجاري. على كلام المهندس يختلف منسوب الصرف الصحي من شارع الى شارع في نفس الحي ، يعتمد اذا كانت المناسيب في الحي نفسه مختلفه.

طبعاً اذا كانت المعلومة هذي صحيحة ، فمشكلة التصريف بالنسبة لي على الاقل تكون انحلت ، و بالامكان الاستفادة من القبو كدور خدمات.

هذي معلومة لا اعرف صحتها من عدمها ، و بودي اراجع مصلحة المياة بس بسبب ظروف العمل لا استطيع في الوقت الحالي ( يبي لهم يومين اجازة ، يوم عشان يحفظون وجهك واليوم الثاني عشان يعطونك وجه) .

اتمنى اذا احد عنده اجابه للسؤال هذا ، هل تختلف مناسيب الصرف الصحي ( اعزكم الله ) من شارع الى شارع في نفس الحي ؟


للمعلومية ، شاهدت اكثر من منزل في منطقة الظهران + كورنيش الخبر ، عاملين القبو المفتوح ، والفكرة اكثر من رائعة ، بس مكلفة . يعني اذا انت بتستفيد من القبو استفادة كاملة والا ( احفظ دراهمك)

هل من الضرور وجود دورة مياه في البدروم ، من خبره بسيطه انا بنيت بدروم بدون دورة مياه لانها نفس فكرتك صاله و غرفة و ملحقاتها
كذلك يوجد عندي بالحوش الساقط عباره عن منور مفتوح
استفيد منه للاضاءه والتهويه
وكجراء وقائي وضعت منهل صغير (متر ×متر) سوف اقوم بتركيب غطاس يعمل تلقائي عند دخول ماء المطر أو عند غسيل البدروم
تمنياتي لك بالتوفيق


عندي فكرة بأسويها إن شاء الله أنا في مرحلة التخطيط الآن

القبو راح يكون مفتوح على ورى وما راح أخلي القبو علة كامل مساحة المبنى

الفكرة اللي خطرت لي إني أسوي شلال حديث في المنطقة الفتوحة بطول 7 متر وعرض 4متر وحوضه يكون نازل عن مستوى القبو وأحط محبسين على المضخة واحد لو بغيت أشغل النافورة وواحد لو بغيت أصرف الموية اللي راح تنزل للحوض من القبو نفسه لما ينغسل أو يجي مطر أو موية المكيفات السبلت

بكذا سويت خزان للتصريف واستفدت منه حوض للنافورة


الان منتجات العزل المائي والحراري بتقنية النانو


المادة الشفافة سورفا بور
اللي بيعاني من التسربات
اللي بيعاني من ارتفاع الحرارة
تقدر تعزل بيتك أو مسبحك حتى وان كان عمره 20 عاما
*مميزاته*

توفير الجهد والمال والمساحة التى تحتلها العوازل التقليدية
أداؤه سريع وأقوى من أي عازل اخر
صديقة للبيئة
يمكن أن يخلط مع الخلطة الاسمنتيه
عازل للخشب والسيراميك والجرانيت والرخام والاسمنت والقراميد
الي عنده مشكله تسريب في دورات المياه وانتم بكرامه والمسابح هذا بيوفررررررررررررر دراهم والسطوح والبدروم الي عنده ضغط من المياه الجوفيه
ضمان 7 سنوات
صناعتها اوربية
العازل الحراري يعزل درجة الحرارة عن الخارج 15 د مئوية
بسيط في طريقته ويمكن مع البيوت والاستراحات القديمه بدون تكسير ولا تكليف


وأي استفسارات هذا مسؤول المادة الموجود في الرياض من مؤسسة تكنولوجيا النانو
اسمه محمد شهاب
m-shehab10@hotmail.com
0540048770
او
0580333360

رفع