ملاحظة...الصور الظاهره بين النصوص غير مقصوده ..نزلت عشوائيا..
لي عوده انشاء الله
**مرفأ**
•
ظهر ما ترمين إليه يا أترجه
هل تريدين أن نصفق لك
وأنت تنشرين البدع بيننا
هذا منتدى سني
وإن أردت من يرحب بك فإذهبي إلى من يعجبهم كلامك
ثم مادخل الخوارج في موضوعنا أنت من يحور الموضوع هنا وليس نحن
ثم تقولين أننا نخوض في واد وأنت في واد
أولا القبه ليست من آثار الرسول صلى الله عليه وسلم
إذا كنت تدافعين عن آثار حبيبنا صلوات الله وسلامه عليه
و ردي عن الصوفيه كان لسميا لأنها تدافع عنهم
***********************************************
ثم لماذا لا تضعي المواقع التي تأتين بها بكلامك أو أسماء الكتب
أنا وضعت تعريفا كاملا للصوفيه حتى نعرف مع من نتحاور
*************************************************
وهذا ما كتب ابن تيمية عنهم
الصوفية من أشر أهل الكفر والإلحاد
فمن وقف عند هذه الحقيقة، وعند شهودها، ولم يقم بما أمر الله به، من الحقيقة الدينية التي هي عبادته المتعلقة بألوهيته وطاعته، أمره وأمر رسوله -كان من جنس إبليس وأهل النار، فإن ظن مع ذلك أنه من خواص أولياء الله، وأهل المعرفة والتحقيق، الذين سقط عنهم الأمر والنهي الشرعيان -كان من أشد أهل الكفر والإلحاد.
--------------------------------------------------------------------------------
هكذا من وقف عند الحقيقة الكونية ولم يعبد الله، ما نفعه، يكون من جنس إبليس، فإن كان يظن بعد ذلك أنه من الأولياء، وأنه يسقط عنه الأمر والنهي، كما يقول بعض الصوفية ، يظن أنه إذا استغرق في شهود الحقيقة الكونية -سقط عنه الأمر والنهي -كان شرًا من أهل الكفر والإلحاد والعياذ بالله.
والصوفية هكذا -كما سيفصل المؤلف رحمه الله- يظن بعضهم أنه يكفي، ينظر إلى ربوبية الله وعموم مشيئته، ونفوذ قدرته ومشيئته، ويكفي هذا، ولا يمتثل أوامر الله ولا يجتنب نواهيه، تسقط عنه التكاليف، هذا يقول المؤلف: "من أشر أهل الكفر والإلحاد". نعم
وهذا هو الموقع وهولشيخ الإسلام بن تيميه
http://www.taimiah.org/display.asp?PageID=1432&البحثText=الصوفية&البحثType=root&البحثLevel=QBE&cam=&CollectionName=demoTaimiah
***************************************
يتبع
هل تريدين أن نصفق لك
وأنت تنشرين البدع بيننا
هذا منتدى سني
وإن أردت من يرحب بك فإذهبي إلى من يعجبهم كلامك
ثم مادخل الخوارج في موضوعنا أنت من يحور الموضوع هنا وليس نحن
ثم تقولين أننا نخوض في واد وأنت في واد
أولا القبه ليست من آثار الرسول صلى الله عليه وسلم
إذا كنت تدافعين عن آثار حبيبنا صلوات الله وسلامه عليه
و ردي عن الصوفيه كان لسميا لأنها تدافع عنهم
***********************************************
ثم لماذا لا تضعي المواقع التي تأتين بها بكلامك أو أسماء الكتب
أنا وضعت تعريفا كاملا للصوفيه حتى نعرف مع من نتحاور
*************************************************
وهذا ما كتب ابن تيمية عنهم
الصوفية من أشر أهل الكفر والإلحاد
فمن وقف عند هذه الحقيقة، وعند شهودها، ولم يقم بما أمر الله به، من الحقيقة الدينية التي هي عبادته المتعلقة بألوهيته وطاعته، أمره وأمر رسوله -كان من جنس إبليس وأهل النار، فإن ظن مع ذلك أنه من خواص أولياء الله، وأهل المعرفة والتحقيق، الذين سقط عنهم الأمر والنهي الشرعيان -كان من أشد أهل الكفر والإلحاد.
--------------------------------------------------------------------------------
هكذا من وقف عند الحقيقة الكونية ولم يعبد الله، ما نفعه، يكون من جنس إبليس، فإن كان يظن بعد ذلك أنه من الأولياء، وأنه يسقط عنه الأمر والنهي، كما يقول بعض الصوفية ، يظن أنه إذا استغرق في شهود الحقيقة الكونية -سقط عنه الأمر والنهي -كان شرًا من أهل الكفر والإلحاد والعياذ بالله.
والصوفية هكذا -كما سيفصل المؤلف رحمه الله- يظن بعضهم أنه يكفي، ينظر إلى ربوبية الله وعموم مشيئته، ونفوذ قدرته ومشيئته، ويكفي هذا، ولا يمتثل أوامر الله ولا يجتنب نواهيه، تسقط عنه التكاليف، هذا يقول المؤلف: "من أشر أهل الكفر والإلحاد". نعم
وهذا هو الموقع وهولشيخ الإسلام بن تيميه
http://www.taimiah.org/display.asp?PageID=1432&البحثText=الصوفية&البحثType=root&البحثLevel=QBE&cam=&CollectionName=demoTaimiah
***************************************
يتبع
**مرفأ**
•
((تأمل هذا مع ما فشا في بلاد المسلمين من البناء على القبور والقباب عليها، ومن بناء المشاهد وتعظيم ذلك وتوجيه الناس إليها، وذكر الحكايات الطويلة في مناقب أولئك الأولياء، وفي إجابتهم للدعوات وإغاثتهم للهفات، ونحو ذلك يتبين لك غربة الإسلام أشد غربة في هذه الأزمنة وما قبلها، كيف إذا قالوا: إن ذلك جائز، وذلك توحيد؟ بل كيف إذا اتهموا من نهاهم عن ذلك بعدم المعرفة وعدم الفهم، وهو يدعوهم إلى الله -جل وعلا- وهم يدعونه إلى النار؟ نسأل الله السلامة والعافية. نعم. ))
وهذا أيضا من أقوال ابن تيميه
تجدينه في هذا الموضوع
باب ما جاء من التغليظ فيمن عَبَدَ الله عند قبر رجل صالح
وفيه أيضا هذا الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم
ولمسلم عن جندب بن عبد الله -رضي الله عنه- قال: سمعت النبي -صلى الله عليه وسلم- قبل أن يموت بخمس وهو يقول: إني أبرأ إلى الله أن يكون لي منكم خليل، فإن الله قد اتخذني خليلا كما اتخذ إبراهيم خليلا، ولو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا، ألا وأن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإني أنهاكم عن ذلك .
هذا الباب في بيان أحد الوسائل الموصلة إلى الشرك والذرائع التي يجب منعها، قال -رحمه الله-: باب ما جاء من التغليظ فيمن عبد الله عند قبر رجل صالح.
صورة ذلك أن يأتي إلى قبر رجل صالح، يعلم صلاحه، إما أن يكون من الأنبياء والمرسلين، أو يكون من صالحي هذه الأمة، أو صالحي أمة غير هذه الأمة، فيتحرى ذلك المكان، لكي يعبد الله وحده، دونما سواه، فيأتي إلى هذا القبر، أو يأتي إلى هذه البقعة، لكي يعبد الله فيها رجاء بركة هذه البقعة.
وهذا يَرُوج عند كثيرين، في أن ما حول القبور قبور الصالحين، أو قبور الأنبياء مبارك، وأن العبادة عندها ليست كالعبادة عند غيرها، والنبي -عليه الصلاة والسلام- غلَّظ في ذلك مع أن المغلَّظ عليه، لم يعبد إلا الله -جل وعلا- ولم يعبد صاحب القبر، لكنه اتخذ ذلك المكان رجاء بركته، ورجاء تَنَزُّل الرحمات، كما يقولون، رجاء تنزل النسمات، والفضل من الله عليه.
واختاره لأجل بركته، ولكنه لم يعبد إلا الله -جل وعلا- ومع ذلك لعن النبي -عليه الصلاة والسلام- ذلك الصنف الذين يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد، وقوله هنا فيمن عبد الله يعني: لم يشرك بالله، عَبَدَ الله وَحَّدَه، صلى لله مخلصا، أو دعا لله مخلصا، أو تبرع واستغاث، واستعاذ لله -جل وعلا- مخلصا عند قبر رجل صالح، لكنه تحرى القبر؛ لأجل البركة.
أتمنى ان تكوني قد اكتفيت
وفي رد الشيخ الفوزان ما يقنع لكن أردت أن آتي بكلام شيخ الإسلام
ابن تيميه لأنك أوردت كلامه ومقتنعة به.
واعلمي أني ما أردت الدخول في التفاصيل لأجل المجادله ولكن لأن علينا
أن ندحض البدع
اللهم اعصمنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن
ولكن هذه الروابط المفيدة
جامع شيخ الإسلام ابن تيمية
شبكة الدفاع عن السنة
*****************************************
وهذا أيضا من أقوال ابن تيميه
تجدينه في هذا الموضوع
باب ما جاء من التغليظ فيمن عَبَدَ الله عند قبر رجل صالح
وفيه أيضا هذا الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم
ولمسلم عن جندب بن عبد الله -رضي الله عنه- قال: سمعت النبي -صلى الله عليه وسلم- قبل أن يموت بخمس وهو يقول: إني أبرأ إلى الله أن يكون لي منكم خليل، فإن الله قد اتخذني خليلا كما اتخذ إبراهيم خليلا، ولو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا، ألا وأن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإني أنهاكم عن ذلك .
هذا الباب في بيان أحد الوسائل الموصلة إلى الشرك والذرائع التي يجب منعها، قال -رحمه الله-: باب ما جاء من التغليظ فيمن عبد الله عند قبر رجل صالح.
صورة ذلك أن يأتي إلى قبر رجل صالح، يعلم صلاحه، إما أن يكون من الأنبياء والمرسلين، أو يكون من صالحي هذه الأمة، أو صالحي أمة غير هذه الأمة، فيتحرى ذلك المكان، لكي يعبد الله وحده، دونما سواه، فيأتي إلى هذا القبر، أو يأتي إلى هذه البقعة، لكي يعبد الله فيها رجاء بركة هذه البقعة.
وهذا يَرُوج عند كثيرين، في أن ما حول القبور قبور الصالحين، أو قبور الأنبياء مبارك، وأن العبادة عندها ليست كالعبادة عند غيرها، والنبي -عليه الصلاة والسلام- غلَّظ في ذلك مع أن المغلَّظ عليه، لم يعبد إلا الله -جل وعلا- ولم يعبد صاحب القبر، لكنه اتخذ ذلك المكان رجاء بركته، ورجاء تَنَزُّل الرحمات، كما يقولون، رجاء تنزل النسمات، والفضل من الله عليه.
واختاره لأجل بركته، ولكنه لم يعبد إلا الله -جل وعلا- ومع ذلك لعن النبي -عليه الصلاة والسلام- ذلك الصنف الذين يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد، وقوله هنا فيمن عبد الله يعني: لم يشرك بالله، عَبَدَ الله وَحَّدَه، صلى لله مخلصا، أو دعا لله مخلصا، أو تبرع واستغاث، واستعاذ لله -جل وعلا- مخلصا عند قبر رجل صالح، لكنه تحرى القبر؛ لأجل البركة.
أتمنى ان تكوني قد اكتفيت
وفي رد الشيخ الفوزان ما يقنع لكن أردت أن آتي بكلام شيخ الإسلام
ابن تيميه لأنك أوردت كلامه ومقتنعة به.
واعلمي أني ما أردت الدخول في التفاصيل لأجل المجادله ولكن لأن علينا
أن ندحض البدع
اللهم اعصمنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن
ولكن هذه الروابط المفيدة
جامع شيخ الإسلام ابن تيمية
شبكة الدفاع عن السنة
*****************************************
أترجة أااتقي الله
جعلت الآثار بمنزلت التوحيد..
فان كنت من أهل السنة فاتركي هذه التخبطات.....وخلط الاوراق
وان كنت ممن يروج لفكر التصوف فتوبي الى الله....واذكري أسم الموقع الذي نقلتي منه هذا التصوف حتى نحذر منه ا
الجميع..
جعلت الآثار بمنزلت التوحيد..
فان كنت من أهل السنة فاتركي هذه التخبطات.....وخلط الاوراق
وان كنت ممن يروج لفكر التصوف فتوبي الى الله....واذكري أسم الموقع الذي نقلتي منه هذا التصوف حتى نحذر منه ا
الجميع..
الصفحة الأخيرة
أولا يامشرفات ...أنا كتبت عنوان الموضوع ..مالذي يحدث بالمدينه المنوره من هدم الآثار والمعالم المقدسه .....
ثم تأتن وتضعن عنوان موضوع وضعته ألاخت ريحة مطر ...على أني أنا الكاتبه ......سبحان الله ..ماهذا الأستخفاف ...
أتتجاهلون وتنكرون أن المعالم بالمدينه المنوره هدت يمعول ناس لامسؤليه لديهم .....؟؟بحجه التبرك والشرك ؟؟؟
وـأقول لكل من ردت ...أنا أتكلم عن الآثار النبويه وأنتم تخضون في وادي ثاني ......
وخوفكم من الشرك أدى بكم الىا لهوس ...وبالتالي البعد عن السنه ....وهدم كل ماهو آثري عن رسولنا الحبيب ...
ولو فرضنا أن كان هناك ناس يعبدون الكعبه من دون الله ..هل نهدمها بحجة الشرك ..
كل مسؤل عن عمله يوم القيامه هذا غير مسوغ لهدم الآثر النبوي الشريف ...
وأيضا ..من شط عن الموضوع بقول شيعي صوفي ...والله تذكرت الخوارج وأمرهم فعندما يأتيم ناس يسألونهم من أي الناس أنت ..ولايشفع لهم أنه من أمه محمد ومن قال لا إله الا الله محمد رسول الله ..ويقتلونه إن هو خالفهم .....فلا تشعروني أنكم منهم ....
لاحول ولاقوه الا بالله ......
حسنا ...
وقد أفرد شيخ الاسلام ابن تيميه في كتابه المشهور الفتاوى فصلا كاملا عن الصوفيه ....ولم يسئ اليها ابدا ..
هذا بالنسبه لقولكم ..وتغيير عنوان موضوعي أنه أمر صوفي .
من الجواب الباهر في زوار المقابر ..ص ..13 للشيخ ابن تيميه ..
كتب في موضوع التردد على اللآثار النبويه والمشاهد الدينيه والتبرك لزيارتها كلاما نفيسا جدا ..وسوف أنقل لكم من هذه الفوائد العظيمه ..
فأما مقامات الانبياء والصالحين وهي الأمكنه التي قاموا عليها أو أقاموا أو عبدوا الله سبحانه وتعالى فيها لكنهم لم يتخذونها مساجد ..
فالذي بلغني في ذلك قولان عن العلماء المشهورين ..:
أحدهما .:النهي عن ذلك وكراهته وأنه لايستحب قصد بقعه للعباده الا أن يكون قصدها للعباده مما جاء به الشرع مثل أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم قصدها للعباده كماقصد الصلاة في مقام إبراهيم عليه السلام وكما كان يتحرى الصلاه عند الأسطوانه .
والقول الثاني:أنه لابأس باليسير من ذلك كما نقلعن ابن عمر :(أنه كان يتحرى قصد المواضع التي سلكها النبي صلى الله عليه وسلم وإن كان النبي صلى الله عليه وسلم سلكها اتفاقا لاقصدا )
قال السندي الخواتيمي :سألنا أبا عبدالله عن الرجل يأتي هذه المشاهد يذهب إليها ...ترى ذلك؟
قال:أما على حديث ابن مكتوم أنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم أن يصلي في بيته حتى يتخذ ذلك مصلى وعلى ماكان يفعله أبن عمر يتتبع مواضع النبي صلى الله ليه وسلم وأثرهفليس بذلك بأس أن يأتي الرجل المشاهد إلا أن الناس قد أفرطوا في هذا وأكثروا فيه ...
وكذلك نقل عن أحمد بن القاسم :أنه سئل عن الرجل يأتي هذه المشاهد التي بالمدينه وغيرها يذهب إليها؟فقال:أما على حديثابن أم مكتوم:(أنه سأل انبي صلى الله عليه وسلم أن يأتيه ويصلي في بيته حتى يتخذه مسجدا )أو على ماكان يفعل ابن عمر :كان يتتبع مواضع سير النبي صلى الله عليه وسلم حتى أنه رؤى يصب في موضع ماء فسئل عن ذلك فقال:كان النبي صلى الله عليه وسلم يصب ههنا ماء ).....قال :أما على هذا فلا بأس.قال :ورخص فيه ثم قال:ولكن قد أفرط الناس جدا وأكثروا في هذا المعنى فذكر قبر الحسين ومايفعل الناس عنده ....رواهما الخلال في كتاب الأدب..
قال الشيخ ابن تيميه :
فقد فصل أبو عبداللهفي المشاهد وهي الأمكنه التي فيها آثار الأنبياء والصالحين من غير أن تكون مساجد لهم كمواضع بالمدينه بين القليل الذي لايتخذونه عيدا وبين الكثير الذي يتخذونه عيدا كما تقدم ..
وهذا التفصيل جمع فيه بين الآثار وأقوال الصحبه .,فإنه قد روى البخاري في صحيحه عن موسى بن عقبه قال :رأيت سالم بن عبدالله يتحرى أماكن من الطريق ويصلي فيها ,ويحدث أن أباه كان يصلي فيها وأنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم يصلي في تلك الأمكنه قال موسى:وحدثني نافع أن ابن عمر كان يصلي في تلك الأمكنه)
فهذا مارخص فيه أحمد رضي الله عنه ..
وأما ماكرههفروى سعيد بن منصور في سننه :حدثناأبو معاويهحدثنا الأعمش عن المعرور بن سويد عن عمر رضي الله عنه قال :خرجنا معه في حجه حجها فقرأبنا في الفجر ب(ألم ترى كيف فعل ربك بأصحاب الفيل )و(لإيلاف قريش )في الثانيه,فلما رجع من حجته رأى الناس ابتدروا المسجد فقال :ماهذا ؟قالو:مسجد صلى فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم..فقال :(هكذا كلك أهل الكتاب قبلكم :أتخذوا آثار أنبيائهم بيعا منعرضت له منكم الصلاهفيه فليصل ومن لم تعترض له الصلاه فليمض )فقد كره رضي الله عنه أتخاذ مصلى النبي عيدا ,وبين أن أهل الكتاب إنما هلكوا بمثل هذا ...
والحاصل الظاهر من كلام الإمام أحمد أنه يجيز التردد على الآثار والمشاهد والأماكن المنسوبه الى الأنبياء والصالحين ويرى أن تتبع ذلك والأعتناء به له أصل في السنه النبويه وليس بدعه او ضلاله فضلا عن أن يكون شركا أوكفرا ,لكنه أنتقد الإفراط في ذلك والأشتغال به بصورة زائده .(هذا خلاصه رائه رضي الله عنه )
يتبع أنشاء الله ..
أترجه