عزيزتي الغاليه التوت الزاكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالك وايش اخبارك؟
عزيزتي فكرت كثيرا في موضوعك واحب ان اقول لك ان الانسان لا ينبغي عليه التسرع في اصدار الفتوى بل يجب عليه ان يوكل ذلك لاهل العلم والمشوره
عزيزتي الفانيليا منتشره جدا في بلادنا ولا تكاد تخلو حلوى منه ومن غير المعقول ان لاينتبه العلماء الافاضل الى ذلك
ثم عاليتي ان التخمر عمليه طبيعيه تحدث في العديد من العمليات من حولناواعتقد ان عملية التخمر المحرمه هي التى تنتج الخمر فقط
خذي على سبيل المثال لا الحصر
اللبن عباره عن تخمر الحليب لفتره من الزمن
البيكن باودر ينفخ العجين لانه يتفاعل مع الماء (في معزل عن الهواء الجاري) اي يتخمر وينتج ثاني اكسيد الكربون الذي ينفخ العجين
فضلات الاطعمه في المعده وخاصه الفواكه والكربوهيدرات يحدث لها تخمر
والمفاجأه
الاسبرين والبندول عباره عن تخمر بعض البكتريا ثم يجمع البخار المتكاثف والذي يدعى بالاسبرين والذي يعتبر معجزة الطب
وهذا على سبيل المثال لا الحصر
انا او انت لسنا في موضع الفتوى
واذا عملنا بما قلت فكل واحد قرأ موضوع او فهم ايه او حديث بشكل خاظئ قام وحلل وحرم
وكما نعلم جميعا ان تحريم الحلال محرم مثله مثل تحليل الحرام
والايات الداله على ذلك كثيره
احب ان انبه على نقطه ان الله تعالى امرنا ان نتحرى الحلال في طعامنا وشرابناولكنه لم يأمرنا ان نضيق على انفسنا لهذه الدرجه..اذا اخذنا بكلامك اصبحت جميع الحلويات لدينا والتى تدخل فيها الفانيليا محرمه والبسكويتات والكيكات وكل شئ وعلما انه لم يقم اي واحد من علماءنا بتحريم الفانيلا في الماضي او الحاضر
اقرأي اي كتاب للفقه تجدي مقدار التشدد الذي عيشنا انفسنا فيه ومقدار يسر الاسلام تعلمين ان طعام اهل الكتاب حل لنا وان اليهودي لو ذبح وكبر احل الله لنا ان ناكل من طعامه وان الرسول صلى الله عليه وسلم اهديت له شاة من يهوديه واكلها (الشاة المسمومه عليهم لعنه الله )
طبعا انا وانت لن ناكل من طعامهم خاصه اللحوم ولكن هي مسأله عاده وليست تحريم وهنا لدينا جاليه كبيره من اليهود لديهم ملاحم خاصه بذبحون فيها ولا يأكلون الخنزير مثلنا خاصه المتشددين منهم وقال ذلك شخص يهودي اسلم
اختى الغاليه التوت الزاكي
مسأله تحريم ما حلل الله مسأله كبيره واصدار الفتوى كذلك
امل ان يحال الامر الى جهه متخصصه ولها معرفه بحقيقه العمليات الطبيعيه والكيميائيه ولا تصدر فتوى عن طريق عاطفه اوتسرع وتصدرها بعد تمحيص وتدقيق

اللهم اجعل مطعمنا حلالا ومأكلنا حلالا ومشربنا حلالا..وابعدنا عن الحرام بعد المشرق عن المغرب
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ..وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
تحياتي لك الاخت التوت الزاكي وجزاك الله كل خير

اختي خوخاية..
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته..
انا بخير والحمد لله تعالى..
اشكر لك اجتهادك لتبيان الحق..ويسعدني ان اتناقش معك في رأيك..فما يهمنا في النهاية هو الفائدة للجميع..

اسمحي لي ان اناقشك..واوضح لك ان قياسك للاشياء لم يكن صحيحا ابدا..فكما اننا لا يمكننا ان نحرم ونحلل الا عن دراية بالامور ..كذلك فمنهج القياس لاحلية وتحريم الشئ لابد ان يكون قياسا صحيحا ..والا لاختلط الحابل بالنابل..

عملية التخمر هي فعلا عملية تحدث لاشياء كثيرة..ومنها الكثير حلال..لكن ذلك يعتمد على نوع الناتج من هذا التخمر..

ومن هنا جاء تحريم الخمر..
فاكلك للعنب حلال..ولكن شربك للخمر حرام..رغم انها مصنعة من العنب! وهذا ببساطة لان الخمر ناتجة من تخمر العنب وانتاجه للكحووول..
اما عن اللبن..فتحول الحليب الى لبن يتم بواسطة بكتيريا التخثر..وهي بكتيريا طبيعية..تخثر الحليب وتحوله الى البان دون نواتج كحولية غاليتي..مثلها في ذلك مثل المخللات مثلا..

الباكنج باودر.. فالعملية هي تفاعل كيميائي فقط ينتج عنه غاز co2..وليست هناك نواتج محرمة..

وقياساتك لما ذكرته مع البكتيريا في الامعاء عجيبة !..فكيف نمنع عملية تخمر طبيعية تنتج في الامعاء لتحويل الطعام الى فضلات عن طريق بكتيريا الامعاء؟!..والتي تنتج عنها فضلات ليست لها اية علاقة باية نتائج كحولية..

لاحظي كل ما ذكرتيه من امثلة لا يتماشى قياسا مع ناتج تخمر نبات الفانيلا وهي مشتقات كحولية..

اما عن ان طعام الذين اوتوا الكتاب حل لنا..ذلك شريطة ان يكون مذبوحا اختي..اي ان يراق الدم..وكذلك الا يذبح بنية لمعبود غير الله تعالى..واعلم ان اليهود يحرمون الخنزير ويذبحون ويريقون الدم..وليس هذا محور حديثنا..

قلت جزاك الله خيرا..
"احب ان انبه على نقطه ان الله تعالى امرنا ان نتحرى الحلال في طعامنا وشرابنا ولكنه لم يأمرنا ان نضيق على انفسنا لهذه الدرجه"..
هل لي ان اعرف كيف حكمت على ان عدم استخدام مادة فيها كحوليات بانه تضييق..ومن اين اتيت بفتوى ان الله لم يامرنا بان نضيق على انفسنا؟
اما ما امرنا الله به..فهو واضح وجلي في حديث نبينا صلى الله عليه وسلم..وعملا بقوله صلى الله عليه وسلم : "دع ما يريبك إلى ما لا يريبك"..

وقوله في حديث النعمان بن بشير المخرج في الصحيحين مرفوعا : "الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يقع فيه".. وصلى الله على نبينا محمد وآله وسلم .

فان علمت ان هناك شئ فيه مواد محرمة فسامتنع فعلا عن اكله..فاكله لن يطيل عمري..والامتناع عنه لن يقتلني!
..واما الحلويات..فلا اعتقد ان من الصعوبة صنعها منزليا..على الاقل اعرف جميع محتوياتها..فان لم يكن هناك فانيلا في حلويات البلاد الغربية..فيمكن ان تكون هناك مشتقات خنزير..او جيلاتين غير حلال..او كحوليات..او غيرها..

"امل ان يحال الامر الى جهه متخصصه ولها معرفه بحقيقه العمليات الطبيعيه والكيميائيه ولا تصدر فتوى عن طريق عاطفه اوتسرع وتصدرها بعد تمحيص وتدقيق"

اختي بارك الله فيك..
..انا لم افتي والحمد لله اعتمادا على عاطفة..او تسرع..والحمد لله اعلم ان التحريم حتى يكاد يكون اصعب من التحليل..

ولو قرات موضوعي كاملا ستجدين انني اعتمدت في كلامي على انني قرات وبالتفصيل طريقة صنع الفانيلا ..وانها تحتوي على الكحووول..اكرر الكحوووووول اختي..واعتقد ان تحريم الكحول لا يحتاج لجهات متخصصة لنستشيرهم في تحريمه او تحليله..

ولو وجدت كيف حرمت جوزة الطيب مثلا..وهي منتشرة بكثرة ومستخدمة بكثرة في حلوياتهم الغربية..وذلك لانها تحتوي على نسبة بسيطة من المواد المخدرة..ومن هنا جاء تحريمها..وذلك بفتوى مؤكدة من مشايخ وليس بفتواى اختي ! لعرفت ان الاولى الابتعاد عن مادة فيها كحول صافي..

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ..وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه..
وفي النهاية لكل امرئ ما عمل..وانما النصح في الله من واجباتنا امام اخواتنا في الله..

أختي التوت الزاكي جزاك الله خير ..والحمد لله هذا معروف لدينا وهي أن الفانيلا (السائلة ) تحتوي الكحول

أما البودرة يا أخت خوخاية فمافيها شيء وفي بلادنا مافي فانيلا سائلة ..يوجد بودرة فقط

وجزاكم الله خير

اختي العزيزه التوت الزاكي
جزاك الله كل خير على التوضيح

والاخت امل الروح وضحت لي انك قصدت بالفانيلا المحرمه هي السائله علما اني لم ارى هذه السائله في حياتي ولا اعرفها اما الفانيلا التي استخدمها فهي سعوديه من مصانع الزهراء ومعظم اكلنا(الحاجات الاساسيه) احنا بنجيبه من السعوديه لاني انا كمان زيك شكاكه واحس اني اشرف منهم واطهر منهم بالاسلام طبعا
بس اللي انا فهمته منك انو حتى الفانيلا البودره كمان محرمه لانها عباره عن الماده المتكثفه على جدار القدر...
وبذلك كل شئ من حلويات وكيكات وايس كريم (وانا قصدي على الاطعمه في السعوديه) كله داخل في التحريم ومعقول ولا احد من المشائخ ما قال ولا كلمة عن الموضوع؟؟

عموما اختى جزاك الله كل خير..ولا حرمك الاجر..
ولا تخافي علي انا وزجي ان شاء الله وباذن الله مادخل ولا راح يدخل في جوفنا اي شئ حرمه الله تعالى لاننا نتحرى في كل شئ نشتريه من هنا و حديث الشبهات الذي ذكرته نحن نضعه نصب اعيننا والله يعيننا على طاعته ..
واذا ما عليك كلافه ممكن ترسليلي على الخاص الموقع اللي ذكرتيه بس ليطمئن قلبي..

وعلى فكره انا متابعه جيده لمعظم مواضيعك وافكارك واحبك في الله..
ومره ثانيه جزاك الله كل خير..

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه..

عزيزتى التوت الزاكى ...
.جزاكى الله كل خير ..والحمد لله الذى يهدينا ويبعث لنا من ينور لنا الطريق فى أشياء قد تبدو صغيره ولكن كلنا يحرص على اللقمه الحلال فى زمن أختلط فيه الحلال بالحرام وندعو الله أن يجازى كل من أراد بنا السوءأو أبعدنا عن الحلال أن يجازيه على قدر عمله.....

أحببت أن أسألك عزيزتى عن جوزة الطيب نحن نستخدمها كثيرا فى الأكل فهل هى حرام فعلا..؟أرجو الأفاده حتى لا نقدم على محرم...وشكرا