أنا اتفق مع أم عبدالملك
لان الحجاج وقفوا بعرفة اليوم اللي هو يوم الخميس وعلى كذا حنا نتبعهم فنصوم ونعيد الجمعه ان شاء الله
أما عيد الفطر صح حتى يتضح الهلال .. والله أعلم
أنا الحمدلله صمت اليوم وبعيد بكة تبع أهلي هم الصح إن شا الله..
فيدله
•
فيدله
•
بنات برزبن حبيت وين ممكن ألقى مجمع dfo أقرب شي للكالفن قروف "آربن فيلج"
ندو حبيبتي مارديتي على بخصوص أفضل معهد لغة في برزبن ..الله يسعدك ويوفقك
ندو حبيبتي مارديتي على بخصوص أفضل معهد لغة في برزبن ..الله يسعدك ويوفقك
فيدله :
أنا اتفق مع أم عبدالملك لان الحجاج وقفوا بعرفة اليوم اللي هو يوم الخميس وعلى كذا حنا نتبعهم فنصوم ونعيد الجمعه ان شاء الله أما عيد الفطر صح حتى يتضح الهلال .. والله أعلم أنا الحمدلله صمت اليوم وبعيد بكة تبع أهلي هم الصح إن شا الله..أنا اتفق مع أم عبدالملك لان الحجاج وقفوا بعرفة اليوم اللي هو يوم الخميس وعلى كذا حنا نتبعهم...
انا معكم
الحجاج وقفوا اليوم في عرفه يعني اليوم عرفه
بنات شوفوا وقفة عرفه الحين على قناة العربيه و اي ار تي
الحمد لله صمنا عسى الله يتقبل:26:
الحجاج وقفوا اليوم في عرفه يعني اليوم عرفه
بنات شوفوا وقفة عرفه الحين على قناة العربيه و اي ار تي
الحمد لله صمنا عسى الله يتقبل:26:
nada119
•
استحالة عزيزتي فية غلط الكل يتبع السعودية الا بعض المذاهب اهل السنة والجامعة بكرة العيد تاكدوا ممكن يكونون على مذهب مختلف يهدف الى مخالفة اهل السنة والجماعة وانتوا تتبعونهم بدون ماتدرون الحجاج نفسهم بكرة يعيدون واليوم يقفون على عرفة كيف تكون عرفة بكرة ؟؟؟؟ماينفعاستحالة عزيزتي فية غلط الكل يتبع السعودية الا بعض المذاهب اهل السنة والجامعة بكرة العيد تاكدوا...
جمعية مسلمين كوينزلاند تتبع الرؤيه الشرعيه للاهله ودخول الشهور وهم مجتهدون في ذلك تباعا لاهل السنه والجماعه في ترقب هلال كل شهر لذلك ارى انهم اصح وذلك لاختلاف الاهله حسب اليلدان كما في فتوى الشيخ ابن العثيمين رحمه الله
اما غيرهم فيمن يتبعون التقويم فانا معك بان الاصلح اتباع المملكه او اقرب بلد اسلامي
وانا عن نفسي حاعيد السبت تبع رابطة مسلمي كوينزلاند لانهم اقرب جهة شرعيه تأؤم المنطقه التي اتبعها (والدين يسر) و قد اختلف فيها العلماء
والله اعلم
يعني معاكي يا بيارق
اما غيرهم فيمن يتبعون التقويم فانا معك بان الاصلح اتباع المملكه او اقرب بلد اسلامي
وانا عن نفسي حاعيد السبت تبع رابطة مسلمي كوينزلاند لانهم اقرب جهة شرعيه تأؤم المنطقه التي اتبعها (والدين يسر) و قد اختلف فيها العلماء
والله اعلم
يعني معاكي يا بيارق
الصفحة الأخيرة
يشغل بال الكثير من الطلاب مسألة هل نصوم يوم عرفه (يوم الخميس) ام نصوم يوم الجمعه(تسعه ذو الحجه) حسب ما تقوله جمعية المسلمين في هذا البلد (Queensland Muslims) فلقد بحثت وسألة بعض اهل العلم فكان الرد كمايلي:
الشيخ ناصر العمر/ (رسالة خاصة على الجوال)
الذي يظهر لي ان كان هناك عدد معتبر ظاهر معلن ياخذون برؤية المملكة فليتبعهم, اما اذا لم يوجد الا عدد قليل فليتبع المركز الاسلامي بوركت.
الشيخ د. عبدالله الطيار/ (مكالمه هاتفية)
انصحكم مادمتم تعتمدون على الرؤيا في صيامكم ان تصوموا يوم الخميس والجمعة اي يوم ثمانية وتسعة عندكم (استراليا) وتعيدون حسب الرؤيا في بلدكم واما من يقول يوم عرفه يوم واحد نقول نعم يوم عرفة يوم واحد بالنسبة للحجاج لكنه قد يختلف من بلد الى بلد من حيث الرؤيا فأنتم تعملون برؤيتكم والاحوط لكم ان تصوموا يوم الخميس والجمعه لانه يوافق عندنا(السعودية) يوم تسعة و يوافق عندكم يوم ثمانية ويوم تسعة وتعيدون مع البلد الذي انتم فيه. اما من قال كيف نصوم يوم تسعة والحجاج معيدين نقول انتم اذا صمتم يوم الخميس والجمعه صمتم مع الحجاج كأنكم صمتم يوم زياده واما من قال لا يجوز ان نصوم يوم العيد فنقول ان يوم الجمعه هو يوم العيد في المملكة وليس يوم العيد عندكم ولكل بلد رؤيته اما من يقول اتحاد مطالع الهلال وان مطلع الهلال واحد في العالم نقول ان الراجح اختلاف المطالع وهذا هو الراجح و رجحة الشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهم الله جميعا وغيرهم من اهل العلم وهو مارجحه المجمع الفقهي. انتهى وينقل في نهاية المكالمه سلامه لجميع الطلاب ويوصيهم بتقوى الله وبحفظ انفسكم و جوارحكم والاستقامه .
الشيخ د. سلمان العوده/ (موقع الاسلام اليوم)
http://hajj.islamtoday.net/29/show-82.html
أنا أسكن حالياً في أمريكا وكما تعلمون فعندنا هنا يتبع المسلمون ما تزودهم به رابطة مسلمي شمال أمريكا (أسنا) .
سؤالي هنا هو الآن وفي شهر ذي الحجة ونحن جميعاً نعلم أن عرفة موقع جغرافي معين، وأنه على ذلك يترتب صوم يوم عرفة، ثم يوم عيد الأضحى، فقد أصدرت الرابطة أن يوم عرفة سيكون يوم الجمعة، والعيد سيكون يوم السبت .
هذا طبعاً خلاف لتوقيت الحج، فالحج هو يوم الوقوف بعرفة، ووقوف عرفة يوم الخميس وليس الجمعة .
فما رأيكم في هذه المسألة ؟ وهل يجب أن نصوم يوم الجمعة هنا ؟ أو أن الصيام وكما أعتقد مرتبط بيوم وقوف الحجاج في عرفة ؟
<font size="4">فيما يتعلق بعرفة، فهي تطلق على اعتبارين :
أولهما : اعتبار المكان، فالوقوف بعرفة للحجاج في اليوم التاسع، أي : يكون بحسب توقيت مكة باتفاق العلماء، حتى إنهم لو أخطؤوا فوقفوا قبل ذلك، أو بعده كلهم أجزأهم ذلك .
قال في الإنصاف : سواءً كان وقوفهم يوم الثامن أو العاشر، نصّ عليها .
ونص الإمام ابن تيمية في شرح العمدة على أنه يكون يوم عرفة باطناً وظاهراً .
ومن الحجة في ذلك مارواه الترمذي وأبو داود وابن ماجه وغيرهم مرفوعاً ( فطركم يوم تفطرون، وأضحاكم يوم تضحون ) وقال الترمذي : فسّر بعض أهل العلم هذا الحديث فقال: إنما معنى هذا أن الصوم والفطر مع الجماعة وعظم الناس .
وفي لفظ: ( الفطر يوم يفطر الناس، والأضحى يوم يضحي الناس ) وقال الترمذي : حسن غريب صحيح .
وعند الدارقطني : ( يوم عرفة اليوم الذي يعرف الناس فيه ) .
قال في مطالب أولي النهى : سواءً أخطؤوا في العدد، أو الرؤية، أو الاجتهاد في الغيم .
وهذا يؤكد عناية الشريعة باجتماع الناس والتئام شملهم، وعدم شغب بعضهم على بعض في هذه المسائل التي مبناها على الوحدة، وما عليه غالب الناس وجمهورهم .
ثانيها : اعتبار الزمان، وقد ورد في فضل صيام عرفة حديث أبي قتادة في الصحيح أنه يكفي سنتين .
وعرفة باتفاق العلماء قاطبة هو التاسع من ذي الحجة، فما كان بمكة أو ما في حكمها، فعرفة بالنسبة له هي التاسع من ذي الحجة بحسب رؤية أهل مكة وتوقيتهم .
لكن من لم يكن كذلك، فهل يوافق أهل مكة مطلقاً أو يعمل بما عليه أهل بلده ؟
هذا مرتبط بعشر ذي الحجة، ورؤية هلاله في بلده، وبالعيد، وهو اليوم العاشر من ذي الحجة .
ولهذا يقال فيه ما يقال في هلال رمضان، وهلال شوال، أنه إن أمكن اتفاق المسلمين على قول واحد يجمعهم فهو أولى، على خلاف مشهور بين أهل العلم في هذه المسألة، فإذا لم يمكن فلا أقل من أن يجتمع المسلمون في البلد الواحد والمصر الواحد على توحيد عيدهم وصومهم وفطرهم .
وإذا تحدد يوم العيد، عيد الأضحى، فاليوم الذي قبله هو يوم عرفة بالنسبة لهم .
وهكذا ما يتعلق بأحكام العشر كترك الشعر والظفر لمن أراد أن يضحي كما جاء في حديث أم سلمة: ( إذا دخلت العشر وأراد أحدكم أن يضحي فلا يأخذ من شعره ولا من ظفره شيئاً ) .
وفي لفظ لمسلم ( 3655 ) ( إذا رأيتم هلال ذي الحجة، وأراد أحدكم أن يضحي ... ) فدل على أن الأمر متعلق بهلال ذي الحجة، وهو في كل بلد ٍبحسبه .
ومثله ما يشرع من التكبير، والذكر، والعمل الصالح كما في حديث ابن عباس رضي الله عنهما في الصحيح : ( ما من أيام العمل الصالح فيهن أحب إلى الله من هذه العشر ...) .
فإذا علم أن أحكام العشر من ذي الحجة تتعلق بدخول الشهر؛ كان تحديد يوم عرفة من جنسها، فمتى جاء اليوم التاسع حسب توقيت أهل المصر استحب أن يصوموا، فإذا كان اليوم الذي بعده فهو يوم عيدهم .
ويجب على المسلمين في ديار الغرب خاصة أن يوحّدوا شعائر نسكهم ودينهم، ولا يجوز أن يصوم أحدهم تطوعاً وأخوه إلى جنبه يفطر تعبداً ؛ لأنه في يوم عيد، هذه سبّة علينا معاشر أهل الإسلام .
ونحن نرى اعتماد الرؤية الشرعية في إثبات الشهر، كما ورد في الصحيح في شأن رمضان، وأما الحساب فلا يصلح دليلاً للإثبات، ولكنه يصلح دليلاً للنفي، بمعنى أنه إذا كان من المستحيل حسابياً رؤية الهلال لم يعتدّ بشهادة من رآه، لكن لا يثبت دخول الشهر بالحساب، بل بالرؤية الشرعية التي لا تنافي قطعياً حسابياً .
أما ما اختلف فيه أهل الحساب فلا يعتدّ به، ولا تردّ به شهادة الشهود .
والمقصود أنه يجب على الإخوة متابعة الجهات المعتمدة التي يتبعها غالب المسلمين، وحبّذا أن يكون هناك تداول وتشاور يلتئم به شملهم، وتتفق به كلمتهم على أمر سواء .
وأن يتجاوز هؤلاء وهؤلاء أمر الحساسيات السياسية والمذهبية والإقليمية ؛ ليكونوا على مستوى التحديات التي تواجههم، خاصةً والإخوة في قلب المعمعة، وهم يدركون من أمرها مالا يدركه غيرهم، والله المستعان .
قال الإمام ابن تيمية في الفتاوى الكبرى، وقد سئل عن أهل مدينة رأى بعضهم هلال ذي الحجة، ولم يثبت عند حاكم المدينة، فهل لهم أن يصوموا اليوم الذي في الظاهر هو التاسع، وإن كان في الباطن هو العاشر ؟
فأجاب : نعم . يصومون التاسع في الظاهر المعروف عند الجماعة، وإن كان في نفس الأمر يكون عاشراً، لو قدّر ثبوت تلك الرؤية ...الخ
والله أعلم .وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله أجمعين.
منقول من
موقع منتدي الطلبه السعوديين في برزبن 2009
http://www.sscbrisbane.com/vb1/showthread.php?p=38364#post38364