اهلا بك اختي ..طيف الاحبة..واشكر لك المشاركة..

اختي الكريمة..الموضوع لم يفتح الا للمناقشة وتفسير لبعض الامور التي قد اجهلها

انا او غيري..ونحن جميعا لابد ان نراعي حقوق كل منا ..

لكني وجدت هذه العبارة محرجة لاخوتنا الرجال..وكانه غير مرغوب فيه.. ومن الانانية

ان نطالب بمراعاة الحقوق الشخصية.. ولا نراعي الحقوق العامة..وقد لاتعني العبارة لديك

سوى الحرية الشخصية..لكن عند الاعضاء من الرجال ستحرجهم حتما وخاصة الاعضاء الجدد..
.........................................

اختي الحبيبة ام اليزيد..اشكر مشاركتك ولطفك..

ساقف عند الحرية الشخصية والتي تطالبين بها..فلكل منا وجهة نظره الخاصة به والتي يعتقدها

ويتمسك بها..لكن الا ترين اننا في حاجة ماسة للعنصر الرجالي عامة..وخاصة هناك في قسم الحاسب

والانترنت..نحن نجد نقص كبير في الخبرات سواء من الاخوة اوالاخوات ..وخاصة الاخوة لما لعطائهم كبير

اهمية لنا لاثراء عالمنا التقني هناك..وقد يكون وجود هذه العبارة عائق للبذل والعطاء..

واقول سواء هذه العبارة او ما ذكرته في النقاط السابقة..

امر اخرقد يوجد من الاخوة من لا يستطيع فتح موضوع اخر كما ذكرت ويريد ان يكتفي بالتعليق ووجود

هذه العبارةقد تجعله يحجم عن المشاركة.. وانا لا اعني ان الكل منهم ستحرجه او تمنعه من الكلام

بل البعض منهم والذين قد نخسرهم ..

.......................

اختي العزيزة ..عزيزة اشكر لك مزيد التوضيح.. وبارك الله في الجميع..

...................

اخواتي سعدت كثيرا بمشاركتكم.. وقد يكون الامر بعيدا عن تفكيركم

او لم تشعرن بوجوده لكنه حتما ملح وموجود..وكم تمنيت التعليق على النقاط الاخرى..

وحتى ياخذ الموضوع حقه..اتمنى المشاركة الفعالة من الاخوة الاعضاء..ولا حرج على الجميع..

نعم اختي الكريمة اوافقك الراي ان حقوق إخوتنا الاعضاء مغيبة ولكن ليس بسبب

كتابة هذه العبارة في التوقيع لان هذا في نظري حرية شخصية وكل واحده لها اسباب

خاصة وانما هي مغيبة حين لا يمنح بعض الاخوة الاعضاء مميزات خاصه ويقدرو

حق قدرهم نظرا لتميزهم بما يحملونه من علم لا يستهان به ..

مغيبة حين لا يعطوا صلاحيات تمكنهم من افادة الاخرين وتمكن الاخرين من لاستفادة

منهم كما تفعل بعض المنتديات النسائية . لدينا عناصر مميزة جدا ولا اريد اخصص

احدا بعينه ولكن الجميع يعرفهم ويشهد لهم بذلك واذا لم تستغل فيبدو اننا سنفقدهم

واحدا تلوا الاخر كما هو الحاصل الان ..






بارك الله فيك ولا شلت يمينك اختي الاحـ ملكة ـزان

بداية.... لعلي الوحيد من الرجال الذين يردون .. وعذرا.. فقد اكون أقلهم شانا ولا يفي ردي بالغرض ... لكن انبه على امور .. ذكرت في طياات الحديث .. منها
1 - قول الاخت انه من ( الحقوق المغيبة ) لعل الكلمة فيها تجاوز ... فهو ليس بحق كما انه ليس بباطل .. فالامر لا يعدو كونه إجتهاد من التي تذيل العبارة المذكورة في مواضيعها..

2 - قول الاخت .... حرسها الله .. ان المنتدى كان في بدايته للنساء .. انا اتذكر اني عندما إشتركت في المنتدى لم يكن عدد الاعضاء يتعدى ال 300 ولم تكن هناك إشارة إلى انه للنساء فقط .. فلعلها وهمت او لعله طراء عليه فكرة جعله للنساء.. او كان هذا قبل ان ألتحق به

3 - قول من قالت ان الامر حرية شخصيه .. وانه من اراد ان يرد على الموضوع فلا يرد في نفس الموضوع بل يُنشىء موضوعا جديدا ... أقول . ان كلمة (حرية شخصية) كلمة مستوردة .. فالمسلم حريته مُـأطرة بكتاب الله وسنة رسوله .. وقد أسـتُــغلت الكلمه استغلال سيئا في كثير من المواطن - وهذا الموطن ليس منها - لكن حبذا لو قلل من استحدامها واستعيظ عنها بكلمة (إجتهاد شخصي) او (وجهة نظر)
هذا في الظروف العادية .. اما لو كان هناك خطاء شرعي في الموضوع يحتاج إلى تنبيه .. فلا اظن اني أو غيري سيلتفت إلى مثل تلك العبارة .. بل يسكون الرد مبااشرة على الموضوع سواء كتبت ام لم تكتب ..
4 - كلام الاخت بنت الشرق .. كلام جميل المعاني منسق الالفاظ .. وقد وقع على الجرح فطهره وشفاااه
5 - لفتة اخيرة .. قول الاخت كاتبة المقال انها عباارة جارحة .. اقول ( نعم ) هي كذلك .. ولو لم يكن هذا الأجتهاد لكان احسن واسلم .. ولكي ان تتخيلي يا كاتبة العبارة لو كتب احد الرجال موضوعا وقال في نهايته .. الرجاء من فلانه وفلانه وفلانه وفلانه عدم الرد ..
فهذا هو ما يحدث نظرا لان عدد الرجال اقل من عدد النساء في المنتدى

عموما .. الموضوع قديم .. وقد طرح اكثر من مرة .. وقد ترددت مرارا في كتابة الرد ..
لكن لعلي اخترتُ الاصوب ..
وعـــــــــــــــذراً..
hgulvd
:confused:

اختي بنت الشرق.. اهلا بك ومرحبا..

ولا شلت يمينك ..ولا رجلا قادتك الى موضوعي..

اختي الكريمة اشكر لك الاضافة والتي ستفيدنا كثيرا في فهم الموضوع..
.........................

اخواتي اتمنى انه ما يكون كلامي من اوهام تخيلتها..ولكن يعلم الله اني اعرف
وغيري ايضا يعرف.. حالتين للاحباط الذي يجده الاخوة هنا.. واحدى الحالات كاد احد الاخوة ان يترك
المنتدى..وذلك بسبب التهميش الموجود..وشعوره بعدم قبوله بيننا ..والله اننا وقعنا في احراج شديد
والحمد لله ان الاخ الكريم تفهم الموضوع..وعاد على مضـض..وقد يكون هناك غيرها لا نعلمها فضل صاحبها
الرحيل والانسحاب بدون ان نعلم..

ولو اخذت احداكن جولة على المنتديات ستجد ان بعض الاخوة يتمنى على كاتبة الموضوع لو عممت الامر حتى
يمكنه المشاركة بحرية..واخر يُلقي بتعليقه ويعلم عدم تقبله....وهذا بصراحة مؤذي ومحبط لهم..
فاذا كنا لا نشعر بذلك او لا نبالي فهذا سيئ بحقهم ..

تخيلي نفسك بين مجتمع غريب وجديد لا تعرفينه..فإن اول ما ستطالبين به هو تقبلك حتى تشعري بانتمائك
لهذا المكان.... بل ستحثين الخطى ليكون لك مكان بينهم وخاصة اذا كنت متميزة...اما اذا احسست بعدم
القبول او عدم الرضا والتقدير..فهذا سيؤدي بك الى الانعزال..او الرحيل..


اتمنى من الاخوات فهم الموضوع جيدا وما أرمي اليه.. هو ايجاد نوع من التوافق بيننا وعدم تهميش الاخر..

اخواتي انا اول ما سجلت هنا..وقرأت تلك العبارة انصدمت لاني احس فيها مبالغة شديدة وقلت في نفسي كان
الله في عون الاخوة الاعضاء......لانه بحكم وجودهم الحتمي بيننا ستكون هذه العبارة مانعا ايضا
لحقهم في الحرية كما تطالب صاحبتها... ولا يكفي علمنا بقدرهم وعلمهم........

اخواتي اعلم اننا سنختلف كثيرا حول هذه العبارة وخاصة بعدما ذكرت الاخت العزيزة ان احدى الاخوات كتبتها
بناء على رغبة زوجها.. واظنها حالة خاصة جدا وضرورة بالنسبة للاخت.....لذلك سأترك الكلام فيها ..لان
لكل مرجعيته التي يستند عليها رايه ..وانا ان الامر فيه تيسير كبير.....وارجواان لايفسد
الاختلاف في الرأي لودنا قضيــــــــة..

لكن لنعود الى ما ذكرناه سابقا...من التعميم في طرح الموضوع وتقبل الاخر والتهميش..

اذا كنا نؤمن بحتمية وجود الاخوة الرجال بيننا.. و قد يكون ذلك برغبة منا او طلب.. فلماذا لا يهيأ لهم
الوضع المناسب الذي منه ينطلقون للعطاء....وحتى لا يتشتتوا او يكونوا في حلقة مفرغة..
اما بهذه الطريقة فلن يكون هناك تجديد للموضوعات او انجاز كبير.. وطبعا في الاخوات الخير الكثير..
لكننا نحتاج لعطائهم المميز وهذا لن ينكره احد.......

اخواني واخواتي..كم تمنيت لو ان احد الاخوة..ذكر لنا هل وجد صعوبة في الكتابة او طرح اي موضوع او حتى
يذكر لنا بعض الملاحظات والتي ستساهم حتما في رفع الحرج عن الجميع وحتى يسير عالمنا واثق الخطى بدون
اي خلل او زلل..وحتى لا نتأخر كثيرا..

واظن طلبي هذافيه احراج لهم.... لكن لا باس قد يكون في اراء الاخوات الخير الكثير .....والنفع
الكبير والتنبيه على امور قد نجهلها لنرقى بهممنا عاليا.. ويزخر عالمنا بكل مفيد وجديد

ويستقطب المزيدالينا لتعم الفائدة والدعوة الجميع.....


كلمة اخيرة...اذاكنا جميعا نطالب ونحتاج للراحة النفسية ..والقبول والاحترام والتقدير ....في اي مكان

فلنمنحها للاخر...... لاننا حقا سنبدع....

اخيرا..اشكر للاخوات الكريمات المشاركة والاضافة..وادعوا الله للجميع التوفيق لما يحبه ويرضاه..

وسيترك الموضوع لمن أراد طرح وجهة نظره بالموضوع ...أو التنبيه على أمور اخرى... او الاضافة..
وقد لا استطيع الرد بعد الان ........ لكن الموضوع سيكون مفتوح للجميع....

ومن وجد أني قد أنصفته فليدعوا لي.... ومن أخطأت بحقه فليستغفر لي وليسامحني....

والسلام عليكم ورحمة الله.....اختكم: الاحـ مليكة ـزان.........
............................................

كل ماسبق كتبته قبل رد اخي الكريم..hgulvd جزاه الله خير..

اخي الكريم اشكر تفضلك بتوضيح بعض الامور لي انا شخصيا وللاخوات..واذا كان الموضوع طرح قبل ذلك
فالمعذرة ..لان اختكم في الله مستجدة وليس لي الا تقريبا اربع او خمسة اشهر..كذلك انا لاول مرة اكتب
هنا في العام..وقد تكون الحاجة لطرحه من جديد مفيدة وخاصة مع تزايد وجود إخوة جدد والموضوع حتما
سيفيدالجميع...

اما عبارتي( حقوق مغيبة) فانا اقصدان من حق الجميع الكتابة بحرية دون تقييد وحينما يقف عائق
العبارةالسابقة امامها فان راي الاخر وحقه في الكلام لن يصل..

واظنني تحمست كثيرا.. حتى انني كدت اكتب عبارة تناقض سابقتها لكنني عدلت عنها بهذا الموضوع....
لاني والله اريد الانصاف....

اخي الكريم اشكر لك اطلالتك على الموضوع..واشكر طيب كلامك وحسنه..وصراحته.....
وجزى الله الجميع خيرا..

السلام عليكم

اسمحوا لي بإبداء الرأي

فأنا ممن يحملن تلك العبارة ( المشبوهة ) !!!

أو بالأصح .... موضع الخلاف

سأتحدث أيضا ً عن نفسي لأكون منصفة في الحوار



وقبل أن أبدأ ...

أحب رسم بعض الإشارات في طريق الحوار المنصف ...




* ليس الزوج وحده هو من يملك ذلك الحق

لاشتراط عدم مخاطبة زوجته للرجال ...

هناك الأب والأخ و ... ولي الأمر ( أي كان )


* تلك العبارة سواء أطلقتم عليها ( حرية شخصية ) أو ( اجتهاد شخصي )

هي أيضا ً ... ( رغبة ) يجب احترامها لكاتبتها ( الضيفة )

كما نحترم رغبات ضيوفنا فيما يفضلون

* يعلم الله كبير تقديري للعديد من أعضاء هذا المنتدى الرائع

ومتابعتي لما يطرحون من فوائد لا نستطيع اللحاق بها بهممنا المتقاصرة

ولا أنكر ما قدموا للمنتدى من خدمات جليلة

فليعذروا كلماتي

فلست أقصد التقليل من شأنهم – لا والله – ولكن ...

لكل منا وجهة نظر تنتظر احترام الاطراف المقابلة


والآن ...

سأبدأ بتوضيح نظرتي الشخصية من منطلق الظروف المحيطة بي




عندما عرفت ( عالم حواء لأول ) مرة


كنت متابعة جيدة لكتابات الأعضاء ( من الجنسين )

وأتمنى لو أستطيع المشاركة

ولكن ... شعور مستجد بـ ( الخوف ) !!!

كان يتملكني كلما هممت بالتسجيل

كان خوفي من محاورتي للرجال

لكثرة ما أسمع من قصص وحكايات

عن تطور الردود بين الجنسين لما لاتحمد عقباه

ولكن ....

مع كثرة متابعتي

لاحظت جدية الموقع ... وكثرة الفضلاء فيه

فقررت التسجيل

وعزمت أمري ذات موقف بعد استخارة

وسجلت ... لأصبح عضوة في هذا العالم

عضوة ... لا تحمل تلك ( العبارة المشكلة ) في توقيعها

ولكن ....

لا زالت تحمل ( الخوف ) توقيعا ً لقلبها

فقررت أن أضع العبارة في وضع ( تصفح خفي ) !!

ولا أرد على الرجال ( بقدر الإمكان )

حتى لا أعطي نفسي فرصة لتجاوز قد يحدث منها

وساعدني على الثبات على موقفي

أن معظم مشاركاتي ... أو بالأصح ... كلها ( في ذلك الوقت )

كانت في ( الواحة الأدبية ) ...بكل مافي مواضيعها من ميل للجوانب الشعورية

فتزايد الخوف ...

رغم حرصي على الكتابة في حدود الأدب واحترام الذات

ولكني لم أرغب في أن يحلل ( أي كاتب ) خواطري

خوفا ً على القلب من الانسياق

ومن لطف الله أن الأعضاء في واحتنا الأدبية

احترموا قانوني ( الخفي )

وبشكل عام ... كان تواجدهم قليل جدا ً

ولا يأتون إلا لدعم المنتدى دون المطالبة برد للمعروف

فقد أغناهم الله بمنتديات يجدون فيها من إخوانهم ( الرجال )

ما يغنيهم عن انتظار ردود ( النساء )



المهم ...

ظللت فترة ليست بالقصيرة على هذا المنوال

حتى حدث أمر أجبرني على وضع تلك العبارة !!!

فقد سجلت في منتدى ( آخر ) لأستطيع قراءة بعض الموضوعات

التي أثارت اهتمامي

مكثت ُ فترة طويلة لا أشارك معهم بل أدخل كقارئة فقط

وهم يرسلون لي ( كبقية المشتركين )

مواضيع في غاية الروعة

فتحمست للكتابة

ولكن ... بسبب ( خوفي ) الذي لم ينفك عني

لم أكتب إلا في المنتدى الذي خصصوه للمرأة ولم يشترك فيه أي من الأعضاء

كتبت مشاركة كعضوة جديدة بأسلوب أدبي

ووضعت في التوقيع رابط لأحد مواضيعي في عالم حواء

( كنوع من الدعاية لموقعي الحبيب )

وبعدها ... فوجئت برسالة خـــــــــــــــــــــــاصة !!!

من المدير العام للموقع !!!

ياللغرابة ... ماذا يريد ؟؟؟

بالتأكيد يريد الاعتراض على وضعي للرابط في التوقيع

ومن لطفه لم يرد إحراجي علنا ً ... خاصة وأنا عضوة جديدة

ولكنه لم يعرف عقدتي بالتأكيد ...

والآن .... أمامي رسالة خاصة من رجل !!!

أمر مرعب بالنسبة لي >>> لا تضحكوا لقد كانت الحقيقة – ولا تزال –

فتحت الرسالة وكل اعتقادي اعتراضه على الرابط كما أسلفت

ولكن ...

لم يذكر الرابط في حديثه أبـــــــــــــدا ً !!!

حديثه المنمق ذو الرونق الأدبي المهذب جـــــــــدا ً ( صدقا ً لا سخرية )

يثني فيه على ردودي ؟؟ ومواضيعي ؟؟؟
( لم أكتب سوى موضوع واحد فقط ,, ورددت على بعض الاخوات ردود موجزة ) !!!!!!

يوضح انه لمس فيها فكرا ً أدبيا ً راقيا ً و ... و .... و .... الخ

ويدعوني للمشاركة معهم في منتداهم الأدبي

بل ... وطلب مني ( مراسلة ) مشرف المنتدى الأدبي

( للاتفاق ) على كيفية المشاركة !!!!!!!!!!!!!!


تخيلي منظري وقتها ...

قد يضحكك ِ التخيل >>> كما فعلت إحدى أخواتي عندما حكيته لها

أقفلت الرسالة بسرعة >>> وكأنه سيخرج لي منها !!!

( وجه خجول )

وتهت في دروب الحيرة

احترت كيف أتصرف ؟؟؟؟

من رابع المستحيلات أن أشارك معهم في منتدى الأدب

خاصة بعد هذه الرسالة ( الخاصة )

فماذا أفعل ؟؟؟

ليس من اللائق أن أتجاهل الكرم !!! والترحيب المهذب !!!

( هكذا بدأ الشيطان يهمس )

لابد أن أرسل ( اعتذار ) بعدم رغبتي في التواصل مع الرجال !!!

وكيف ذلك ؟؟؟ سهل ,, بنفس الطريقة ...

رسالة ( خاصة ) !!!!!!!!!!!!!!


خدعوها بقولهم حسناء
والغواني يغرهن الثناء

وتوالت الأبيات لتوقظ صوت ( العقل ) النائم على وسادة ( الاحترام )

.......

نظرة ... فابتسامة .... فسلام

فكلام ... فموعد ... فلقــــــــــــــاء !!!!!!!

ياللهول !!! هل سأصل لهذه النتيجة المرعبة ؟؟؟

ولم لا !!! إنها .... ( خطوات الشيطان ) !!!


وبخطوة سريعة واثـــــــــــــــقة

مسحت الرسالة ( لألغي كل تأثير )

ومسحت الرابط !!!

( لأنه كان المدخل لمعرفة طبيعة مواضيعي )

واستبدلته بتلك ( العبارة ) !!

وانسحبت من المنتدى بهدووووووووووووء


*******************
عذرا ً شديدا ً على الاطالة ( الشديدة )

ولكني أحببت توضيح بعض الملابسات

المحيطة ببعض مواقفنا التي نضطر لاتخاذها

وخلاصة رأيي ....

أنني أرى أن من ترد في مواضيع جــــــــادة ولديها القدرة على

المحافظة على سير ثابت لجدية ردودها

فلا عليها ,, ولكن ... من تعرف في نفسها الضعف

وغلبة الطبع ....... فلتبتعد مأجورة





قبل أن أمضي ....

تعرضت لموقف آخر – يكشف طريقة أخرى في التحايل على النساء –

( من بعض الرجـــال )

إن أردتم أن أذكره .... سأفعل

وفق الله الجميع