إذا اختلفت البلاد في تحديد دخول شهر رمضان ويوم عرفة ، فمع من أصوم ؟!
سؤال:
انتقلنا بسبب ظروف معينة إلى السكن في دولة الباكستان ، وقد تغيرت علي عدد من الأمور من أوقات الصلاة إلى غير ذلك ..... أردت أن أسألكم بأنني راغبة في صيام يوم عرفة ، ولكن يختلف التاريخ الهجري في باكستان عن المملكة بحيث قد يكون التاريخ في باكستان 8 والذي يوافق 9 في المملكة ... فهل أصوم يوم 8 أي تاريخ 9 في المملكة أم أصوم على حسب تاريخ باكستان ؟؟ .
الجواب:
الحمد لله
سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عما إذا اختلف يوم عرفة نتيجة لاختلاف المناطق المختلفة في مطالع الهلال فهل نصوم تبع رؤية البلد التي نحن فيها أم نصوم تبع رؤية الحرمين ؟
فأجاب فضيلته بقوله : هذا يبنى على اختلاف أهل العلم : هل الهلال واحد في الدنيا كلها أم هو يختلف باختلاف المطالع ؟
والصواب أنه يختلف باختلاف المطالع ، فمثلا إذا كان الهلال قد رؤي بمكة ، وكان هذا اليوم هو اليوم التاسع ، ورؤي في بلد آخر قبل مكة بيوم وكان يوم عرفة عندهم اليوم العاشر فإنه لا يجوز لهم أن يصوموا هذا اليوم لأنه يوم عيد ، وكذلك لو قدر أنه تأخرت الرؤية عن مكة وكان اليوم التاسع في مكة هو الثامن عندهم ، فإنهم يصومون يوم التاسع عندهم الموافق ليوم العاشر في مكة ، هذا هو القول الراجح ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا ) وهؤلاء الذين لم ير في جهتهم لم يكونوا يرونه ، وكما أن الناس بالإجماع يعتبرون طلوع الفجر وغروب الشمس في كل منطقة بحسبها ، فكذلك التوقيت الشهري يكون كالتوقيت اليومي .
وسئل رحمه الله من بعض موظفي سفارة بلاد الحرمين في إحدى الدول : ونحن هنا نعاني بخصوص صيام شهر رمضان المبارك وصيام يوم عرفة ، وقد انقسم الأخوة هناك إلى ثلاثة أقسام :
قسم يقول : نصوم مع المملكة ونفطر مع المملكة .
قسم يقول نصوم مع الدولة التي نحن فيها ونفطر معهم .
قسم يقول : نصوم مع الدولة التي نحن فيها رمضان ، أما يوم عرفة فمع المملكة .
وعليه آمل من فضيلتكم الإجابة الشافية والمفصلة لصيام شهر رمضان المبارك ، ويوم عرفة مع الإشارة إلى أن دولة . . . وطوال الخمس سنوات الماضية لم يحدث وأن وافقت المملكة في الصيام لا في شهر رمضان ولا في يوم عرفة ، حيث إنه يبدأ صيام شهر رمضان . بعد إعلانه في المملكة بيوم أو يومين ، وأحيانا ثلاثة أيام .
فأجاب :
اختلف العلماء رحمهم الله فيما إذا رؤي الهلال في مكان من بلاد المسلمين دون غيره ، هل يلزم جميع المسلمين العمل به ، أم لا يلزم إلا من رأوه ومن وافقهم في المطالع ، أو من رأوه ، ومن كان معهم تحت ولاية واحدة ، على أقوال متعددة ، وفيه خلاف آخر .
والراجح أنه يرجع إلى أهل المعرفة ، فإن اتفقت مطالع الهلال في البلدين صارا كالبلد الواحد ، فإذا رؤي في أحدهما ثبت حكمه في الآخر ، أما إذا اختلفت المطالع فلكل بلد حكم نفسه ، وهذا اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى وهو ظاهر الكتاب والسنة ومقتضى القياس :
أما الكتاب فقد قال الله تعالى : ( فمن شهد منكم الشهر فليصمه ومن كان مريضا أو على سفر فعدة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ولتكملوا العدة ولتكبروا الله على ما هداكم ولعلكم تشكرون ) فمفهوم الآية : أن من لم يشهده لم يلزمه الصوم .
وأما السنة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ( إذا رأيتموه فصوموا ، وإذا رأيتموه فأفطروا ) مفهوم الحديث إذا لم نره لم يلزم الصوم ولا الفطر .
وأما القياس فلأن الإمساك والإفطار يعتبران في كل بلد وحده وما وافقه في المطالع والمغارب ، وهذا محل إجماع ، فترى أهل شرق آسيا يمسكون قبل أهل غربها ويفطرون قبلهم ، لأن الفجر يطلع على أولئك قبل هؤلاء ، وكذلك الشمس تغرب على أولئك قبل هؤلاء ، وإذا كان قد ثبت هذا في الإمساك والإفطار اليومي فليكن كذلك في الصوم والإفطار الشهري ولا فرق .
ولكن إذا كان البلدان تحت حكم واحد وأَمَرَ حاكمُ البلاد بالصوم ، أو الفطر وجب امتثال أمره ؛ لأن المسألة خلافية ، وحكم الحاكم يرفع الخلاف .
وبناء على هذا صوموا وأفطروا كما يصوم ويفطر أهل البلد الذي أنتم فيه سواء وافق بلدكم الأصلي أو خالفه ، وكذلك يوم عرفة اتبعوا البلد الذي أنتم فيه . " .
الإسلام سؤال وجواب
المصدر
http://www.islamqa.com/index.php?ref=40720&ln=ara&txt=
منقول
وكل عام وانتم بخير
يلزم عليك تسجيل الدخول أولًا لكتابة تعليق.
الجواب
نصوم يوم عرفة مع المملكة ومع حجاج بيت الله الحرام
والله اني لأعجب من هذه الفرقة اللي حاصلة
سبحان الله قد يقبل الأمر في شهر رمضان ولكن في الحج الأجدر ان نتبع المملكة لان الحجاج يقومون بأداء مناسكههم وغالبية بلاد المسلمين تتبع المملكة فلما الفرقة
وعلماء المملكة علماء ثقات فلا مجال للتشكيك بمصداقيتهم لرؤية الهلال واتذكر قبل عامين عندما غمي عليهم واتمو شهر ذي القعدة لم يتوانوا في التراجع بعد 3 أيام ووضحوا ان شهر ذي الحجة دخل وانهم غمي عليهم لذلك اتموا العدة وعليه صححوا دخول الشهر
وبما اننا في دول أوربية ولا يوجد لدينا لجان لتحري الهلال فعليه يجب علينا اتباع السعودية
والله اننا في جلاسكو الناس بتعيد الأربعاء وناس تبي تتبع باكستان يوم الجمعة وناس صاروا في الوسط وقالوا نعيد الخميس
اللهم اجمع كلمة المسلمين ووحد شملهم
وهذه فتوى تتعلق بهذا الأمر
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد ..
فقد ذهب جمهور الفقهاء إلى أنه يجوز أن يكون لأهل كل قطر رؤية خاصة بهم في استطلاع الأهلة في رمضان، وغير رمضان، ويستثنى من ذلك هلال ذي الحجة، فلا يجوز للمسلمين أن يختلفوا في هلال هذا الشهر بل يجب أن تتحد الرؤية في هلال ذي الحجة، وعلى جميع البلدان، والشعوب الإسلامية أن تتبع ما ينتج عن استطلاع الهلال في المملكة العربية السعودية.
يقول فضيلة الشيخ فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوربي للإفتاء والبحوث:
الاختلاف ممكن في رؤية هلال رمضان وهلال عيد الفطر، وإن كان الأفضل عند جمهور الفقهاء أن يصوم جميع المسلمين ويفطروا عند رؤية الهلال في أي قطر من الأقطار .
أما بالنسبة لعيد الأضحى فلا يجوز ذلك إطلاقًا، ولا ينظر في هلال ذي الحجة إلى الحساب ولا إلى رؤية الأقطار، وإنما ينظر فقط إلى الأوقات التي يسير عليها الحجاج فعلاً. فيوم عرفة هو اليوم الذي يقف فيه الحجيج في عرفة فعلاً، ولا عبرة بالرؤية في جميع الأقطار ولا بالحساب إذا خالف ذلك .
هذا في رأيي هو الاجتهاد الأصح، إلا أنه لا يمكن مصادرة عقول الناس وإلزامهم باجتهاد واحد، فالخلاف في مثل هذه الأمور كان موجودًا منذ القدم، وسيظل موجودًا إلى أن تقوم الساعة. لكن، ربط عيد الأضحى بالسعودية باعتبارها مكان أداء مناسك الحج هو الاجتهاد الأقرب لجمع الناس عليه. أ.هـ
الرابط
نصوم يوم عرفة مع المملكة ومع حجاج بيت الله الحرام
والله اني لأعجب من هذه الفرقة اللي حاصلة
سبحان الله قد يقبل الأمر في شهر رمضان ولكن في الحج الأجدر ان نتبع المملكة لان الحجاج يقومون بأداء مناسكههم وغالبية بلاد المسلمين تتبع المملكة فلما الفرقة
وعلماء المملكة علماء ثقات فلا مجال للتشكيك بمصداقيتهم لرؤية الهلال واتذكر قبل عامين عندما غمي عليهم واتمو شهر ذي القعدة لم يتوانوا في التراجع بعد 3 أيام ووضحوا ان شهر ذي الحجة دخل وانهم غمي عليهم لذلك اتموا العدة وعليه صححوا دخول الشهر
وبما اننا في دول أوربية ولا يوجد لدينا لجان لتحري الهلال فعليه يجب علينا اتباع السعودية
والله اننا في جلاسكو الناس بتعيد الأربعاء وناس تبي تتبع باكستان يوم الجمعة وناس صاروا في الوسط وقالوا نعيد الخميس
اللهم اجمع كلمة المسلمين ووحد شملهم
وهذه فتوى تتعلق بهذا الأمر
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد ..
فقد ذهب جمهور الفقهاء إلى أنه يجوز أن يكون لأهل كل قطر رؤية خاصة بهم في استطلاع الأهلة في رمضان، وغير رمضان، ويستثنى من ذلك هلال ذي الحجة، فلا يجوز للمسلمين أن يختلفوا في هلال هذا الشهر بل يجب أن تتحد الرؤية في هلال ذي الحجة، وعلى جميع البلدان، والشعوب الإسلامية أن تتبع ما ينتج عن استطلاع الهلال في المملكة العربية السعودية.
يقول فضيلة الشيخ فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوربي للإفتاء والبحوث:
الاختلاف ممكن في رؤية هلال رمضان وهلال عيد الفطر، وإن كان الأفضل عند جمهور الفقهاء أن يصوم جميع المسلمين ويفطروا عند رؤية الهلال في أي قطر من الأقطار .
أما بالنسبة لعيد الأضحى فلا يجوز ذلك إطلاقًا، ولا ينظر في هلال ذي الحجة إلى الحساب ولا إلى رؤية الأقطار، وإنما ينظر فقط إلى الأوقات التي يسير عليها الحجاج فعلاً. فيوم عرفة هو اليوم الذي يقف فيه الحجيج في عرفة فعلاً، ولا عبرة بالرؤية في جميع الأقطار ولا بالحساب إذا خالف ذلك .
هذا في رأيي هو الاجتهاد الأصح، إلا أنه لا يمكن مصادرة عقول الناس وإلزامهم باجتهاد واحد، فالخلاف في مثل هذه الأمور كان موجودًا منذ القدم، وسيظل موجودًا إلى أن تقوم الساعة. لكن، ربط عيد الأضحى بالسعودية باعتبارها مكان أداء مناسك الحج هو الاجتهاد الأقرب لجمع الناس عليه. أ.هـ
الرابط
roofy123
•
بس كلام الشيخ ابن عثيمين واضح
انه نصوم مع البلد الي احنا فيه وليس تبع السعوديه حتى لو اختلفوا في رؤية الهلال
الله يأجرنا بالنيه وباتباع جماعه المسلمين
انه نصوم مع البلد الي احنا فيه وليس تبع السعوديه حتى لو اختلفوا في رؤية الهلال
الله يأجرنا بالنيه وباتباع جماعه المسلمين
كل عام وانتم جميعا بخير اخواتى
وشكرا لاختى بنت النور على طرح هذه الفتوة فهى لاغبار عليها وجزاك لله كل خير
لكنى مع اختى عقلة الاصبع جزاها الله كل خير فيما يخص فى يوم عرفه لاننا اولا واخيرا نتبع الحجاج فى وقفتهم فى يوم عرفه وفى مناسكهم وهنا لااستطيع ان اتبع البلد التى انا فيها لذالك ارى ان اتبع السعودية فى رؤيتها
وهنا فى ماليزيا عندما ناقشناهم فى هذا الامرمنهم من قال فولو اى اتبع فقط من غير سؤال
ومنهم من قال كيف نصوم قبل ان يكونوا الحجاج فى عرفة (والله انى اجدها حجج واهية) والله المستعان
اخيرا اللهم اجمع كلمة المسلمين ووحد شملهم
وشكرا لاختى بنت النور على طرح هذه الفتوة فهى لاغبار عليها وجزاك لله كل خير
لكنى مع اختى عقلة الاصبع جزاها الله كل خير فيما يخص فى يوم عرفه لاننا اولا واخيرا نتبع الحجاج فى وقفتهم فى يوم عرفه وفى مناسكهم وهنا لااستطيع ان اتبع البلد التى انا فيها لذالك ارى ان اتبع السعودية فى رؤيتها
وهنا فى ماليزيا عندما ناقشناهم فى هذا الامرمنهم من قال فولو اى اتبع فقط من غير سؤال
ومنهم من قال كيف نصوم قبل ان يكونوا الحجاج فى عرفة (والله انى اجدها حجج واهية) والله المستعان
اخيرا اللهم اجمع كلمة المسلمين ووحد شملهم
mml07a
•
جزاك الله الف خير اختي بنت النور صحيح الفتوى واضحه ......نتبع الحجاج لان
((الحج عرفه )) ومعروف العيد يجي بعد عرفه ويكون فيه مشاركه للحجاج فرحتهم باتمام الحج وراح يكملوا باقي شعائرهم الدينيه من تضحيه وغيره ......بس عندنا باكستانيين في جلاسكو دايما يخالفون ((اخاف انهم شيعه بس))والله مدري الله يستر ..........
على العموم انا اتبعت مملكتي الحبيبه وتعيدنا اليوم واقول لكم وكل عام وانتم بخيررررررررررر...
((الحج عرفه )) ومعروف العيد يجي بعد عرفه ويكون فيه مشاركه للحجاج فرحتهم باتمام الحج وراح يكملوا باقي شعائرهم الدينيه من تضحيه وغيره ......بس عندنا باكستانيين في جلاسكو دايما يخالفون ((اخاف انهم شيعه بس))والله مدري الله يستر ..........
على العموم انا اتبعت مملكتي الحبيبه وتعيدنا اليوم واقول لكم وكل عام وانتم بخيررررررررررر...
الصفحة الأخيرة
يعني المفروض نصوم يوم عرفه مع السعوديه او على حسب البلد المقيمه فيها؟