السلام عليكم اخواتي فقط اختلط الحابل بالنابل وتم الخلط بين جملة مواضيع وضاع الموضوع الاساسي وتطرق الحديث الى مواضيع حساسه لوتحدثنا فيها لاحتجنا الى تأليف الكتب انقلب الحديث الى حال المرأه لدينا بدل الحديث عن المرأه لديهم وهو ماساعود للكتابه عنه مشاركتاً لكم باذن الله.
انا مادري وش تفكيركم بس اذا بنتكلم عن حقوقنا مايمنع انا نتكلم عن حياة المرأه الغربيه ونقيم حياتها وناخذ المفيد ونترك الغير مفيد وحققونا كل يوم وحنا نتكلم عنها وهالايام صارت الموضوع الاساسي في كل مكان سياسيا وثقافيا واجتماعيا حتى اني صرت اشك انه خلصت مشاكلنا ولا بقى عندنا غير حقوق المرأه تاخذها وخلاصصص نرقى الى مصافي الدول يعني على كلام كتابنا وصحفيينا بقى عندنا مشكلتين بس قيادة المرأه وعملها سواسيه بجنب الرجل وخلااااااص الي يشوفهم يقول خلاص كملنا ياحسره خليهم يشوفوا التعليم والخدمات الصحيه حتى الرجل يعيني كل حقوقه ضايعه ولا لقى من يطالب له فيها انا اتكلم عن الحقوق المدنيه ولا الشرع ماخلى شي ولله الحمد بس العله في التطبيق ولوي الشريعه لتناسب الامزجه والله المستعان!
شام
•
أخاوتي الغاليات
اعذرنني لتأخري بمتابعة الردود لظروف خارجة عن إرادتي .....
أنا احييكن وأشكركن لمشاركتكن القيمة في هذا الموضوع .....
ولكنني أرى خلطا واضحا بين موضوعين . حرية المرأة الغربية وحرية المراة العربية ...
لا شك أن حرية المرأة العربية تحتاج مناقشات مختلفة تماما عن موضوعنا الأصلي وهو حرية المرأة في الغرب ....
حيث أنه كما اشارت إحدى الاخوات لا مجال للمقارنة أو بالاحرى .لا يمكننا ان نحدد وجها صحيحا للمقارنة .....
وأنا اعذركن غالياتي .فبعض الظلم قد وقع على المراة في البلاد العربية ... والسبب الأساسي هو عدم تطبيق الاحكام الإسلامية بشكل صحيح
أشارت إحداكن إلى تحكم الزوج بزوجته وتحكم الاخ بأخواته الفتيات ووو ..الخ
الإسلام وضع حدودا واضحة وصريحة وكما تعلمن جميعا أخواتي هو أول من اعطى المرأة حقوقها واعتبرها شقيقة الرجل ..
إذا .....
إذا أردنا ان نناقش حرية المراة في البلاد العربية فعلينا أن نتخذ أسلوب تصحيح المفاهيم وتنبيه الغافلين عن هذه الاحكام التي كرمت المراة المسلمة .....
المشكلة هي مشكلة تطبيق وليس مشكلة نقص في الحقوق .....
ويمكننا أخواتي ان نناقش بموضوع آخر كيف نساعد مجتمعنا على تكريم المرأة أو بالأصح تنفيذ الاحكام الإلاهية التي كرمت المرأة واعتبرتها شقيقة الرجل .....
أما بموضوعنا نحن ..نريد أن تنقلن لنا تجاربكن وخبراتكن ورأيكن بحرية المراة الغربية كما أسلفنا , مالها وما عليها ...
وأكون شاكرة لكن ....
جزاكن الله خيرا وبارك بكن وبما تكتبن
اعذرنني لتأخري بمتابعة الردود لظروف خارجة عن إرادتي .....
أنا احييكن وأشكركن لمشاركتكن القيمة في هذا الموضوع .....
ولكنني أرى خلطا واضحا بين موضوعين . حرية المرأة الغربية وحرية المراة العربية ...
لا شك أن حرية المرأة العربية تحتاج مناقشات مختلفة تماما عن موضوعنا الأصلي وهو حرية المرأة في الغرب ....
حيث أنه كما اشارت إحدى الاخوات لا مجال للمقارنة أو بالاحرى .لا يمكننا ان نحدد وجها صحيحا للمقارنة .....
وأنا اعذركن غالياتي .فبعض الظلم قد وقع على المراة في البلاد العربية ... والسبب الأساسي هو عدم تطبيق الاحكام الإسلامية بشكل صحيح
أشارت إحداكن إلى تحكم الزوج بزوجته وتحكم الاخ بأخواته الفتيات ووو ..الخ
الإسلام وضع حدودا واضحة وصريحة وكما تعلمن جميعا أخواتي هو أول من اعطى المرأة حقوقها واعتبرها شقيقة الرجل ..
إذا .....
إذا أردنا ان نناقش حرية المراة في البلاد العربية فعلينا أن نتخذ أسلوب تصحيح المفاهيم وتنبيه الغافلين عن هذه الاحكام التي كرمت المراة المسلمة .....
المشكلة هي مشكلة تطبيق وليس مشكلة نقص في الحقوق .....
ويمكننا أخواتي ان نناقش بموضوع آخر كيف نساعد مجتمعنا على تكريم المرأة أو بالأصح تنفيذ الاحكام الإلاهية التي كرمت المرأة واعتبرتها شقيقة الرجل .....
أما بموضوعنا نحن ..نريد أن تنقلن لنا تجاربكن وخبراتكن ورأيكن بحرية المراة الغربية كما أسلفنا , مالها وما عليها ...
وأكون شاكرة لكن ....
جزاكن الله خيرا وبارك بكن وبما تكتبن
شام
•
بسم الله الرحمن الرحيم
لم تسنح لي الفرصة بكتابة رأيي حول الموضوع .....
ولعلي أستطيع كتابة ما اعرفه وإن شاءا لله يكون مفيدا .....
الحرية لها معاني كثيرة ولكن بالنسبة للحرية بمعناها الصحيح والمعروف فبرأيي أن
حرية المراة الغربية تنطلق من كون ان جمتمعات حرة برأيي ....
أي ان كل أفراد المجتمع في الغرب له حريته المحترمة ....طبعا لا يخلو الأمر من بعض االتجاوزات
كالتفرقة العنصرية بين البيض والسود وقديما التفريق بين المرأة والرجل وجعل اجور السيدات أقل من الرجال ووو الخ
أما الحرية بمعناها الرديء والتي يتسترون بها على التكشف والعري والتسلخ من الاخلاق والفضيلة , بغض النظر على الدين فهناك أخلاق وأدب تعامل ..
فالحرية بهذا المعنى المنحط نشأت كما يروي بعض الكتاب والعلماء بوجهة نظر خبيثة أرادت استغلال المرأة جسديا فخرطوها بميادين العمل واغرقوها بصرخات الموضى والأزياء لترضي غريزتهم وتشاركهم في العمل وخارج العمل ..
وطبعا المرأة التي لا تعرف دينا ولا التزاما يهمها كثيرا أن يراها الناس جميلة بل بارعة الجمال لكي تحظى بنصيب وافر من البوي فرند والاصدقاء وفرص العيش الرغيد ....
والحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم
نسأل الله الثبات
شعوري كامرأة مسلمة بصراحة نظرة رحمة وشفقة على هذه المرأة التي جعلت نفسها رخيصة حيث أباحت للخبيث وغيره من النظر إلى جسدها والعبث بها بحجة الحرية والإنفتاح .....
فعلا أستغرب وأستعجب عندما أراهن يلبسن المايوه واللبس الفاضح جدا وأقول : ماذا أبقت لزوجها أن ينظر إليه ؟؟؟؟
وكيف ستعتبر أن لها خصوصية أو احترام لجسدها وهي تدع الناس ينظرن إليها بكل رخص وسهولة عدم اكتراث .....
حريتهم ليست في اللبس الماجن فقط بل هو مثال بسيط لمجمل حياتهم ....
الإنحلال الذي لا يمكنني ان أوفيه حقه ولكن لعلي أصفه ببعض الكلمات ...
- حرية الأطفال الزائدة عن اللزوم والتي تمنع الاهل من التربية الجيدة ... حيث يعطون الولد حرية الإتصال بالشرطة فيما لو ضايقه والداه , وبعدها يأذخون الولد القاصر ويخيرونه بالعيش مع عائلات أخرى .....
فأي اختيار موفق سيتوفق إليه هذا الطفل
بعض الامور ال ألومهم فيها فهناك أهل مجرمون فعلا , وليست لديهم الحنية والشفقة التي يأمرنا بها شرعنا ويرغب الامهات بالصبر والاجر العظيم على حسن التربية ويحمل الابوين مسؤولية كبرى
هنا لا يوجد عندهم هذا .لأذلك إن طفح الكيل عندهم لا تستغربي ان تجدي إحداهن تخنق رضيعها حتى الموت بحجة أنه لا يكف عن الصراخ
نسأل الله العافية
حرية الاولاد أيضا لا تقف عند هذا الحد فهم أحرار بالغستقلال والسكن المنفرد ...
تخيل يا رعاك الله ولدا مراهقا أو فتاة مراهقة في الخامسة عشر من العمر أو أكبر بقليل لها حرية السكن والإستقلال .ولها ان تختار أن تعيش مع من تحب
وبالتالي عندما يستقلون بسكنهم فهم مسؤولن عن مصاريفهم - مصاريف السكن والأكل والشرب والدراسة والجامعة ووووو..........الخ
نسأل الله العافية
حرية الفتاة التي تلبس ما تشاء وتعري جسدها وتدمر نفوس الشباب من حولها وتفسد مجتمعا بأكمله ......
حرية الفتاة التي تصاحب من تحب , وتنام مع من تحب ...... بحجة أنها حرة
الزوجة التي تعاشر صديق زوجها او صدقها بالعمل بحجة انها حرة وتفعل ما تشاء .......
الازواج الذين يتبادلون الزوجات مرة عند هذا ومرة عند ذاك .......
الـ Single mother الام الوحيدة او لا اعرفما مصطلحها الصحيح بالعربية , الفتاة حرة في أن تختار أن تحمل وتلد من دون أب . بحيث ترتبط بابنها وتكون أمه ومسؤولة عن تربيته ....
الشذوذ الجنسي والعياذ بالله
فهي حرة ان تشبع رغبتها مع من احبت من صديقاتها ولها ان تتزوجها ......
يعني اشياء من الصعب تخيلها
هذه هي قمة الإنحلال
سبق في السؤال الماضي وصف هذا الإنحلال ......
للأسف لم يسبق لي ولكن سمعت من صديقاتي أو من زوجي حتى حين يناقش الممرضات أو المريضات أو الطبيبات ........
يحسدونني على وضعي وجلوسي في البيت وعدم اضطراري للعمل ......
وكن يشكين من التعب والسهر والعمل بالليل والمناوبات ويتمنين لو يتزوجن ويسترحن من عناء العمل ...
كما انه أخبرني انهن قد يتمنين الزواج من عربي حتى لا يضطررن للعمل , ولكنهن عندما يرون رجلا متزوجا يحترمنه ويتركونه لزوجته حيث أنه لا فكرة ولا مجال للزواج الثاني عندهم .....
بعكس بلادنا للأسف الشديد حيث ترين الفتيات يتهافتن على الرجل وخصوصا لو كان متزوجا حيث يعتبرنه أنه قادر على فتح بيت وتحمل المسؤولية .....
هذه لا اعرف لها جوابا فلم يحدث ان تكلمت مع إحداهن عن هذا الموضوع
طبعا هذه الإجابة يمكنني أن أقول نعم ....حيث ذكرت أنهن يتقن للزواج والإستقرار وأن يتحمل احد المسؤولية عنهن ....
ولعلك تعرفين الإجابة أكثر من مسلمات أمريكيات حيث وجدن القرار والأمان والراحة والعزة في الزواج والإستقرار
للأسف ليس عندي إجابة جيدة عن هذا السؤال فلم ألتقى بنساء مسلمات أو بالأصح لم احتك بهن كثيرا ..
وإن شاء الله نجد الإجابة الشافية من أخوات لهن احتكاك مباشر مع الغربيات في الجامعات أو العمل او الجيرة وغيرها .......
ولي عودة للموضوع بإذن الله
لم تسنح لي الفرصة بكتابة رأيي حول الموضوع .....
ولعلي أستطيع كتابة ما اعرفه وإن شاءا لله يكون مفيدا .....
الحرية لها معاني كثيرة ولكن بالنسبة للحرية بمعناها الصحيح والمعروف فبرأيي أن
حرية المراة الغربية تنطلق من كون ان جمتمعات حرة برأيي ....
أي ان كل أفراد المجتمع في الغرب له حريته المحترمة ....طبعا لا يخلو الأمر من بعض االتجاوزات
كالتفرقة العنصرية بين البيض والسود وقديما التفريق بين المرأة والرجل وجعل اجور السيدات أقل من الرجال ووو الخ
أما الحرية بمعناها الرديء والتي يتسترون بها على التكشف والعري والتسلخ من الاخلاق والفضيلة , بغض النظر على الدين فهناك أخلاق وأدب تعامل ..
فالحرية بهذا المعنى المنحط نشأت كما يروي بعض الكتاب والعلماء بوجهة نظر خبيثة أرادت استغلال المرأة جسديا فخرطوها بميادين العمل واغرقوها بصرخات الموضى والأزياء لترضي غريزتهم وتشاركهم في العمل وخارج العمل ..
وطبعا المرأة التي لا تعرف دينا ولا التزاما يهمها كثيرا أن يراها الناس جميلة بل بارعة الجمال لكي تحظى بنصيب وافر من البوي فرند والاصدقاء وفرص العيش الرغيد ....
والحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم
نسأل الله الثبات
شعوري كامرأة مسلمة بصراحة نظرة رحمة وشفقة على هذه المرأة التي جعلت نفسها رخيصة حيث أباحت للخبيث وغيره من النظر إلى جسدها والعبث بها بحجة الحرية والإنفتاح .....
فعلا أستغرب وأستعجب عندما أراهن يلبسن المايوه واللبس الفاضح جدا وأقول : ماذا أبقت لزوجها أن ينظر إليه ؟؟؟؟
وكيف ستعتبر أن لها خصوصية أو احترام لجسدها وهي تدع الناس ينظرن إليها بكل رخص وسهولة عدم اكتراث .....
حريتهم ليست في اللبس الماجن فقط بل هو مثال بسيط لمجمل حياتهم ....
الإنحلال الذي لا يمكنني ان أوفيه حقه ولكن لعلي أصفه ببعض الكلمات ...
- حرية الأطفال الزائدة عن اللزوم والتي تمنع الاهل من التربية الجيدة ... حيث يعطون الولد حرية الإتصال بالشرطة فيما لو ضايقه والداه , وبعدها يأذخون الولد القاصر ويخيرونه بالعيش مع عائلات أخرى .....
فأي اختيار موفق سيتوفق إليه هذا الطفل
بعض الامور ال ألومهم فيها فهناك أهل مجرمون فعلا , وليست لديهم الحنية والشفقة التي يأمرنا بها شرعنا ويرغب الامهات بالصبر والاجر العظيم على حسن التربية ويحمل الابوين مسؤولية كبرى
هنا لا يوجد عندهم هذا .لأذلك إن طفح الكيل عندهم لا تستغربي ان تجدي إحداهن تخنق رضيعها حتى الموت بحجة أنه لا يكف عن الصراخ
نسأل الله العافية
حرية الاولاد أيضا لا تقف عند هذا الحد فهم أحرار بالغستقلال والسكن المنفرد ...
تخيل يا رعاك الله ولدا مراهقا أو فتاة مراهقة في الخامسة عشر من العمر أو أكبر بقليل لها حرية السكن والإستقلال .ولها ان تختار أن تعيش مع من تحب
وبالتالي عندما يستقلون بسكنهم فهم مسؤولن عن مصاريفهم - مصاريف السكن والأكل والشرب والدراسة والجامعة ووووو..........الخ
نسأل الله العافية
حرية الفتاة التي تلبس ما تشاء وتعري جسدها وتدمر نفوس الشباب من حولها وتفسد مجتمعا بأكمله ......
حرية الفتاة التي تصاحب من تحب , وتنام مع من تحب ...... بحجة أنها حرة
الزوجة التي تعاشر صديق زوجها او صدقها بالعمل بحجة انها حرة وتفعل ما تشاء .......
الازواج الذين يتبادلون الزوجات مرة عند هذا ومرة عند ذاك .......
الـ Single mother الام الوحيدة او لا اعرفما مصطلحها الصحيح بالعربية , الفتاة حرة في أن تختار أن تحمل وتلد من دون أب . بحيث ترتبط بابنها وتكون أمه ومسؤولة عن تربيته ....
الشذوذ الجنسي والعياذ بالله
فهي حرة ان تشبع رغبتها مع من احبت من صديقاتها ولها ان تتزوجها ......
يعني اشياء من الصعب تخيلها
هذه هي قمة الإنحلال
سبق في السؤال الماضي وصف هذا الإنحلال ......
للأسف لم يسبق لي ولكن سمعت من صديقاتي أو من زوجي حتى حين يناقش الممرضات أو المريضات أو الطبيبات ........
يحسدونني على وضعي وجلوسي في البيت وعدم اضطراري للعمل ......
وكن يشكين من التعب والسهر والعمل بالليل والمناوبات ويتمنين لو يتزوجن ويسترحن من عناء العمل ...
كما انه أخبرني انهن قد يتمنين الزواج من عربي حتى لا يضطررن للعمل , ولكنهن عندما يرون رجلا متزوجا يحترمنه ويتركونه لزوجته حيث أنه لا فكرة ولا مجال للزواج الثاني عندهم .....
بعكس بلادنا للأسف الشديد حيث ترين الفتيات يتهافتن على الرجل وخصوصا لو كان متزوجا حيث يعتبرنه أنه قادر على فتح بيت وتحمل المسؤولية .....
هذه لا اعرف لها جوابا فلم يحدث ان تكلمت مع إحداهن عن هذا الموضوع
طبعا هذه الإجابة يمكنني أن أقول نعم ....حيث ذكرت أنهن يتقن للزواج والإستقرار وأن يتحمل احد المسؤولية عنهن ....
ولعلك تعرفين الإجابة أكثر من مسلمات أمريكيات حيث وجدن القرار والأمان والراحة والعزة في الزواج والإستقرار
للأسف ليس عندي إجابة جيدة عن هذا السؤال فلم ألتقى بنساء مسلمات أو بالأصح لم احتك بهن كثيرا ..
وإن شاء الله نجد الإجابة الشافية من أخوات لهن احتكاك مباشر مع الغربيات في الجامعات أو العمل او الجيرة وغيرها .......
ولي عودة للموضوع بإذن الله
الصفحة الأخيرة
ست الحسن أجدتِ فأصبتِ لا عدمنا مداد قلمك ...
انا أيضاً لا ارى سبباً يجعلنا نقارن بين تحرر المرأه فى مجتمعاتنا وفى المجتمعات الغربيه لان كل بيئه تختلف عن الاخرى
ما نراه نحن تفتح ومجون بالنسبه للغربيين شيئ عادى فهكذا حياتهم وعاداتهم
المُستغرب ان تحتشم الغربيه فى يوم تصل حرارته اكثر من 30 درجه مئويه بينما نحن ديننا يفرض علينا الحجاب
فلا ارى المقارنه عادله
بمعنى عند اى دراسه لتكون ناجحه يجب ان توضع المعطيات كلها فى نفس البيئه وتتعرض لنفس الظروف عندها فقط تُقبل المقارنه .
قد يكون الافضل ان نقارن بين بنات البيئه الواحده او المجتمع الواحد بأعتبار ان عامل الدين هنا نفسه
ايضا عاداتنا غير عاداتهم ,,, مثلاً مسألة الغربيه تعمل لتوفر راتبها التقاعدى انا اراها شيئ جيد على الاقل لن تستجدى الحسنه من ابنها او تطردها زوجة ابنها حال ترملها .
لو أتينا لتعريف الحريه ابداً لا تعنى اللبس والتعرى او مصادقة الجنس الاخر وبالتاكيد هذا ما لا تبحث عنه بناتنا ولو حدث قصور فى هذه الناحيه وتطبيقها بمجتمعاتنا فالمسئول هو الرجل لانه هو من يستورد الازياء والاهم هو الاب والاخ والابن الذى عجز عن التربيه السويه
و هو نفسه من يشتكى ويفتح المواضيع فى كل مكان متهماً المرأه العربيه بانها تلهث وراء الغرب .
مفهوم حرية المرأة عند اغلب بناتنا ليس في الانفلات الجنسي والأدبي والأخلاقي بقدر ماهي حرية الفكر والعقل ...
المطلب الأساسي..هو حرية التعبير فى مجتمعات يسودها الكبت سواء السياسى او الاقتصادى او الاجتماعى
الكبت حتى فى المشاعر
ومثل ما ذكرت ست الحسن خلونا نقارن بين حرية الرجل الشرقى والغربى قبل وبعدها نقارن النساء.
شيئ اخر لما دائما المقارنه بين العربيه والغربيه فى الملبس ومصادقة الرجال ؟
هل الحريه محدوده فى هذه الاشياء فقط ؟
اين المقارنه العلميه ؟
اين الاعتماد على النفس وقوة الشخصيه ؟
شيئ ثانى ودعونا نتحدث بصراحه
كل مره تُذكر فيها حرية المرأه العربيه تأتى جملة الأسلام كرم المرأه .
هل العرب هم المسلمون فقط ؟
ايضاً هل المسلمون يطبقون التعاليم الاسلاميه ومنها العدل وحسن المعامله ؟
اين عاشروهن بالمعروف ؟واكثر ناس تشتغل هم محامو الأحوال الشخصيه .
يعنى كلنا نعلم ما سنه الخالق جل فى علاه لكن اين المطبقين للشريعه ألا من رحم ربى؟
بل اين القوامه؟
لماذا دائما يتسارع العرب لأنتقاد الغرب فقط ؟
لا توجد فكرة نطرب لها و نتداولها و تهفو أنفسنا سريعاً الى تصديقها كالفكرة القائلة أن الغرب والمرأه الغربيه تحديداً في حالة إنحطاط !!
مجرد أن يخرج مفكر عربي برأي ينتقد فيه الحضارة الغربية أو المجتمع الغربي الحديث ونسائه و يتوقع إنحطاطه إلا و نجد أصداء هذا الرأي تنعكس بأسرع ما يكون و بشتى التفسيرات و الاجتهادات في لغة الضاد ... و ينام العرب مرتاحين ملء جفونهم على اعتقاد أن الغرب في حالة إنحطاط ... و أنه من الإنهيار قاب قوسين أو أدنى !!
لهذا سمع العرب عن إنحطاط الغرب أكثر مما سمع عن نهضاته و اختراعاته و علومه و إنجازاته و مكتسباته الحضارية التى بناها رجل وامرأه ... فهذه كلها أمور ثقيلة على قلوبنا و على أسماعنا لا يتحدث عنها هذا و لا يستمع إليها ذاك ... أما الإنحطاط فحدث عنه و لا حرج !!
هذه الاختراعات التي أبدعها الغرب و مازال يبدعها وها نحن نراها كل يوم... هل تمثل حالة إنحطاط ؟!
هذا الإصرار الغربي على التقدم بمختلف أشكاله من محاولة زرع الخلية الحية الى غزو الفضاء ... ألا يعني شيئاً لنا ؟! غير فكرة الإنحطاط ؟!
هذه المقدرة الغربية على تجاوز الأزمات الاجتماعية و الاقتصادية و السياسية و على تجديد الأنسان و المجتمع و الحضارة - جيلاً بعد جيل - لا توحي لنا إلا بفكرة الإنحطاط ؟! وان الغربيه امرأه مهانه والرجل الغربى يغتصبها ويطقها فى الدخله والخارجه .
و هذا الغزو الشامل لديارنا بقوة التكنو لوجيا دليل على هذا الإنحطاط ؟!
يا سبحان الله !!!
سؤال احنا ليه ما نلتفت لانفسنا وننسى المقارنه من اساسها؟
مشكوره شام خليتينى افضفض