mahfoudah
mahfoudah •
حقيقي تستحقي الشكر يا رواء علي الموضوع المهم والجميل لأننا لما نتكلم عن الزواج والعادات المعمول بيها في بلدنا .. نصطدم ببعض حاجات شكلها غلط .. وعادات الزواج تختلف من بلد لبلد داخل مصر .. كمان إتفاقات المهروالشبكه والجهاز تتغير من مكان لمكان في بلدنا .. مهم طبعا نعرف كويس الشرع بيقول إيه في الموضوع ده هناك عادات في بعض المحافظات في مصر يعتقدوا أنها الأصوب بالنسبه للشرع .. إللي هو ..... بأن العريس هو وحده المسؤول عن فتح البيت والجواز في حدود إمكانياته .. مع تقديم مهر مناسب للعروس يكون خاص بها .. وشبكه بدون مغالاه .. ودور أهل العروسه المباركه فقط .. ولو أرادوا تقديم شيئ لإبنتهم .. يبقي كتر ألف خيرهم عندنا في بلدنا بنشوف عادات كتير ومختلفه .. وللحديث بالتأكيد له بقيه
حقيقي تستحقي الشكر يا رواء علي الموضوع المهم والجميل لأننا لما نتكلم عن الزواج والعادات المعمول...
رواء الاسلام
رواء الاسلام •
ناني عندك حق المشكلة فعلا بقت في ان الناس بتفكر بطريقة مادية بحته و يمكن آخر حاجة يفكروا فيها هي اذا كان الاتنين مناسبين لبعض و لا لا و بصراحة انا حاسة ان ناس كتير لما تيجي تجوز ولادها بتراعي كلام الناس اكتر من هل هو ده المناسب لابني او بنتي و لا لا المشكلة كمان ان ده بقه زي السرطان في المجتمع المصري يعني الناس خلاص اتعودت على الاسلوب ده في الجواز و هيكون صعب و خاصة في البداية ان الناس تبتدي تغير المفهوم ده خاصة ان الجواز باه شئ صعب اليومين دول و فعلا الحل الوحيد له هو العوده لما شرع الله ام باسل شكرا ليكي يا حبيبتي على مرورك و نتمنى انك تشاركينا دايما ام حبيبة شكرا ليكي و لو انها جت متأخرة شوية بس معلش اعذرينا و فينك مش لاقيين اي تعليقات منك تماتيا شكرا لمرورك و ان شاء الله نحاول نتناول الموضوع ده في المناقشة ان شاء الله
ناني عندك حق المشكلة فعلا بقت في ان الناس بتفكر بطريقة مادية بحته و يمكن آخر حاجة يفكروا فيها هي...
في موضوع مهم برضه ياريت نفتحه للنقاش و هو علاقة الخطيب بخطيبته و ما هي حدود كل منهما في التعامل مع الآخر اثناء فترة الخطوبة و قبل كتب الكتاب
ناني5
ناني5 •
مايمسكش حتي إيدها .. وما تقلعش الإيشارب
نتكلم بعدين
waswosa
waswosa •
الخطوبة المفروض متخليش الواحدة تتنازل عن مبادءها مسك الايد او الشعر انا و لله الفخر كان خطيبى و ابن خالى و لحد ما فكينا مشافشى حتى شعرى لونه ايه و لا عمره مسك ايدى
علشان كده لما فكيت كنت مبسوطة اوى
ضحى أحمد
ضحى أحمد •
فعلا موضوع يستحق النقاش واسمحوا لي ان اشارك معكم ولنبدأ من البداية ...

بالنسبة للمهر وهل هو حق للعروس وحدها تنفقه كيف تشاء أم انه مساهمة من العريس في تكاليف الجهاز .. وهل القائمة من الشرع ام انها مجرد عادة لاداعي لها؟

نرجع للشرع لمعرفة الاجابة الدقيقة في ذلك ..

شرعا المفروض على العريس ان يقدم مهر أو صداق ولو أمر رمزي كخاتم من حديد وهو امر خالص للعروس لها التصرف فيه كيفما تشاء ولاعلاقة له بالاثاث او خلافه, وكما اقر الشرع الصداق وهو المهر المقدم قبل الزواج فقد شرع ايضا مؤخر الصداق وهو مبلغ يدفع للعروس في حالة انتهاء الزواج سواء في حالة الطلاق او حالة وفاة الزوج ..

اما بالنسبة لتجهيز مسكن الزوجية فلم يرد على حد علمي في الشرع مايشير من قريب او بعيد ان للزوجه علاقة بتوفير اي من متطلباته ولكن هنالك اكثر من دلالة تظهر ان تجهيز المسكن يكون على حسب مقدرة الزوج على ان يراعي الزوج من البداية التقدم لمن يكافئها ويعتقد انه قادر على توفير المستوى المعيشي الذي اعتادت عليه ..



وهكذا ووفقا للعرض السابق فاعتقد ان مايطلق عليه حاليا مسمى شبكة وهو المصوغات الذهبية التي يقدمها العريس لعروسه هو ذاته المهر او الصداق الشرعي الذي اتى به الاسلام فهو هدية خالصة للعروس لها حق التصرف بها كيفما تشاء وفي معظم الاحوال فهي هدية رمزية لاعلاقة لها بتكاليف الزواج الاخرى ..

اما مايسمى حاليا بالمهر فالاصل فيه ان يغطي تكاليف ( فرش الشقة ) ولاعلاقة له بالمهر الشرعي الا في المسمى فقط ..




بالنسبة للقائمة فهي عادة الهدف منها ضمان حق الزوجه في حالة الطلاق لاقدر الله اي انها مكافئة لمؤخر الصداق الذي اوجبه الشرع .. خاصة وان الغالبية الآن تعمد إلى وضع مؤخر صداق قليل في عقد الزواج توفيرا لنفقات توثيق العقد والتي تحتسب كنسبة من مؤخر الصداق ..

اما عن رأيي بالنسبة للزواج لدينا من الناحية المادية .. فمبدئيا نحن نتكلم عن زوج مقبول من الناحية الدينية والاخلاقية والشخصية .. ثم ناتي الآن للخلاف وهو النواحي المادية ..

مبدئيا يجب ان يكون الزوج قادر ماديا على ان ( يفتح بيت ) بمعنى ان يكون له دخل ثابت يكفي متطلبات زوجته .. وليس المقصود بالثابت ان يكون الدخل حكوميا المهم ان يكون مستمرا وليس موسميا او تبعا ( للتساهيل ) ..

ماذا نفعل لو كان الزوج في وظيفه غير مضمونه .. قطاع خاص مثلا؟؟

في هذه الحالة يجب ان نتأكد ان الزوج لديه من المؤهلات مايسمح له بالحصول على وظيفة اخرى في حال ترك الوظيفة الاولى .. او ان لديه دخل مادي آخر يمكن ان يرتكن اليه في حالة انقطاع الاول .. او تكون الزوجه ذاتها ذات دخل مادي مضمون او في وظيفة ثابته .. في هذه الحالة يمكن القبول بالمغامرة ..

بالنسبة للشقة فاعتقد انها من واجبات الزوج سواء كانت تمليك او ايجار .. وفي حالة الايجار يجب التاكد ان ايراد الزوج يكفي لتغطية الايجار .. ولو كان لدى الزوجه شقتها الخاصة مسبقا فلامانع ان يتزوجا بها كنوع من التكافل واعانة للشباب على الزواج خاصة في ظل ازمة المساكن الحالية ( وإن كان المجتمع مازال متحفظا بعض الشئ تجاه هذا التصرف ) .


بالنسبة لفرش الشقة فاعتقد ان الافضل هو مساهمة الزوجه به بنسبة يتفق عليها الطرفان شريطة ان لايتمسك اي طرف بشروط معينة او مستوى معين في التجهيز , وان يكون الاساس في ذلك هو مايأتي به الزوج ووفقا له تقوم الزوجه بشراء الجزء الخاص بها على نفس المستوى او قريبا منه .. وهذا الوضع افضل من قبول الزوجه لمهر وتكفلها بالتجهيز لانه قد يجر مشاكل مستقبليه حيث يتوقع الزوج غالبا الكثير مقابل المبلغ الذي دفعه مهما كان ضئيلا..

بالنسبة لحفل الزواج ففي رأيي هو شئ هام جدا لانه من الشرع وهو تنفيذ لمسألة الاشهار التي شرعت في الزواج .. مع مراعاة توفير التكاليف قدر المستطاع وفي نفس الوقت ا لحرص على اظهاره بالشكل الذي يتناسب مع مستوى العروسين .

اما بالنسبة لموضوع القائمة..

إن كان العريس هو من قام بتجهيز كامل محتويات الشقة من اثاث فاعتقد في هذه الحالة لاحق للعروس في كتابة قائمة ويكتفى بمؤخر الصداق الذي تراه العروس مناسبا . ( تحديد المؤخر بالكبير او الصغير راجع للعرف والدارج وليس لرأي شخصي من العريس او العروس او اي من اهلهما مع الوضع في الاعتبار مستوى العروس ).

أن كانت العروس من قام بتجهيز الشقة بالكامل ففي هذه الحالة لابد من كتابة قائمة بالمنقولات كاملة ولاحق للعريس في الاعتراض , مع حفظ كامل حق العروس في كتابة المؤخر الذي تراه مناسبا لها ..

إن كان تجهيز الشقة قد تم بالمشاركة بين الاثنين ففي هذه الحالة تكتب قائمة بالمنقولات مع كتابة مؤخر صداق مناسب مع الوضع في الاعتبار قيمة المنقولات بحيث يكون اجمالي قيمتها زائد قيمة مؤخر الصداق مناسبة وغير مبالغ فيها .. اما ان رفض العريس كتابة قائمة ففي هذه الحالة يتم كتابة مؤخر صداق كبير يشمل مادفعته العروس في التجهيز .. وان رفض العريس ايضا كتابة المؤخر الكبير واكتفى بمؤخر رمزي مع رفضه كتابة القائمة ايضا فهذه نقطه تدعوا للشك ويجب عندها إعادة النظر.

وهنالك نقطة هامة جدا يغفل عنها الكثيرين وهي ضرورة تحديد كل شئ من البداية واثناء الاتفاق على المسؤوليات المدية ومن سيشتري هذا ومن سيشتري تلك وعدم ترك اي جزئية من الجهاز بدون تحديد المسؤول عنها مهما كانت صغيرة .. كذلك تحديد المؤخر وهل ستتم كتابة قائمة ام لا وماهو المستوى المتوقع في حفل العرس .. الخ فترك مثل هذه الامور لآخر لحظة قد يؤدي إلى مشاكل كثيرة .


والكلام الي قالته الاخت هبة صحيح مائة بالمائة .. فللاسف الكثير لايقدر المعاملة الجيده من اهل البنت والكثير ايضا يعتبر مايقدمه اهل العروس من تنازلات او مساعدات للزوج هو ( ترخيص ) للبنت ويفضلون بدلا منه الطلبات المبالغ فيها و( التشرط ) كنوع من التعزيز ..


واخيرا بالنسبة للعريس الذي ذكرته اختي دون والذي تقدم لقريبتك فهنالك نقطة هامه جدا فقد ذكرتي انه من خريج كلية غير حكومية .. الخوف ان تكون من ( معاهد اليومين دول ) والتي تعطي شهادات غير معترف بيها .. اي ان العريس من الآخر .. بدون شهادة .. المشكلة تكمن طبعا في ان البنت كما قلتي ( كلية مرموقة ودرجاتها كلها ممتاز ) وهنا فقد يظهر تفاوت واضح بين عقلية البنت وعقلية العريس .. مع الوضع في الاعتبار ان مستوى الابناء يحدده في الغالب مستوى الاب .. رأيي ان البنت تصلي استخارة مرة واثنين وعشره وان لاتتسرع في الارتباط به للاسباب السابقة وبعد الاستخارة لو احست انها متقبله له فربنا يبارك لهم .


واعتذر ان كنت اطلت ولكن الموضوع فعلا مهم جزاك الله خيرا اختي رواء على طرحه , واسمحوا لي بمعاودة المشاركة مرة اخرى حينما تطرح جوانب جديده في الموضوع ..